Рюриковичи

Увы, многие вещи мы никогда не узнаем.
Зачем тут ругаться?

Можно Рюрика считать началом координат. И довольствоваться его происхождением, описанным широкими мазками. Без детализации. Типа, скандинав, а не перс.

Можно иметь много гипотез. Просто оговаривать все их про и контра.

Нужно держать в голове, что конкретное родословие Рюрика строится на косвенных доказательствах (на косвенных уликах, если использовать язык Вячеслава).
Нет такого, чтобы простым языком сказали, что-то вроде прибыл в таком-то году Рюрик, сын такого-то и внук того-то. Чтобы была такая бумажка, всем бумажкам бумажка. ©


Любимая моя отсылка: сейчас происходят события. И каждый современник этих событий описывает их совершенно по разному. Разве не так?

В бытовом плане немотивированные поступки имеют место. Нет вопросов.
Хотя и мотив деяний занимает в праве отнюдь не последнее место.

В геополитике немного иначе.
Сводить те или иные события к немотивированным действиям — не совсем научно.

Я не утверждаю, что не было мотивации у призывающей варягов стороны. Мне, кажется, это спорный момент.

Но был отличный мотив позже оформить это письменно.

Поскольку речь идет о происхождении Рюрика (по крайней мере, я попытался в первом сообщении коснуться этой темы), то хотелось бы, применительно к этому вопросу, не размазывать его по глобусу и не притягивать всех раскопанных древних скандинавов.

Рюрик, судя по большинству его потомков — N-Y10931.
Отсюда можно попытаться и поплясать.

Что и было отмечено в первом сообщении о находках Salme-1 и Salme-2, датируемых VI-VII вв. с ближайшими на сегодняшний момент родственниками Рюрика (приблизительно восьмое предковое колено, общий предок конец V начало VI века.

Прибыл этот Salme-1-5 Имярек Рюриков, возможно, в свите Ингвара Высокого, но близко приближенным к конунгу и высокопоставленным не был. Не был он по происхождения и из рода этих конунгов.

Можно обсудить и это.

Естественно, без обсуждения оппонентов. Если кому-то не понятен этот момент.

PedigreeResearcher написал:

[q]

Геополитика...

Крепко сказано.

Возьмём Папуа-Новую Гвинею времён Миклухо-Маклая.
Куча мелких племён.

[/q]

Мелкость особой роли не играет.
Если бы там нашли нефть, то потомки Миклухи могли бы объявить себя наследными папуасами. Божьей милостью.

Геополитика про то, что можно что-то поиметь. В отличие от бытовухи, где поиметь тоже можно, но не того масштаба.

Попробуйте поиметь гребной канал.

Даже натуральный обмен между племенами — геополитика.
А объединение против соседей — вообще Большая Игра.

PedigreeResearcher написал:

[q]

Меня вот Овцыны интересуют. Тоже вроде рюриковичи. Но как-то совсем хлипенько. А соседи предков. Может и родня? В смысле, предки тоже?

[/q]

Меня тоже. Они все одного рода, Овцыны?

Шумята(Матвей?) Кучин сын Овцын 1570 года деятельности из них?