| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Рюриковичи
княжеские и дворянские фамилии происходящие от Рюрика
| shekhol | Наверх ##
20 августа 2024 2:48 20 августа 2024 6:56 vyach23 написал: [q] До "призвания" варяги уже освоили путь в греки. До Рюрика.[/q]
Это вообще к чему? Хотите факт. Вот вам факт. Лишь во время княжения Рюрика наблюдался взрывной рост поступления серебра (монет) на Русь и в Скандинавию. Археологи вам в помощь. | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 3608
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1934
| Наверх ##
20 августа 2024 10:31 shekhol написал: [q]
Археологи вам в помощь.[/q]
Этот посыл был лишним. Больше так не делайте. | | |
| vyach23
Сообщений: 3608
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1934
| Наверх ##
20 августа 2024 12:12 Ну, что ж, начнем с начала.
В ПВЛ, составленной при Владимире Мономахе (факт номер 1), правящая династия попыталась донести то, что посчитала нужным донести.
Среди прочего и важного: призвание варягов (862) — княжение в Киеве Владимира Мономаха (1113).
О происхождении династии и ее месте и роли в дорусский период авторы и редакция предпочли умолчать (факт номер 2).
А могли бы сослаться для приличия на славных предков правителей, будь то конунги фризские, данские, свейские, англские и пр.
Что касается археологии. Были скандинавы на Руси. Жили рядом с чудью, кривичами. Мечи у них были, бусы были. До Рюрика и, возможно, при Рюрике. Это тоже факт. Вопрос только лишь, факт чего? | | Лайк (2) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25143 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21025 | Наверх ##
20 августа 2024 13:17 vyach23 написал: [q] Что касается археологии. Были скандинавы на Руси. Жили рядом с чудью, кривичами. Мечи у них были, бусы были. До Рюрика и, возможно, при Рюрике. Это тоже факт. Вопрос только лишь, факт чего?
[/q]
Факт экспансии скандинавов на восток.. https://inion.ru/ru/science/te...ndreevich/1984 Население Восточного Прионежья в X–XIII вв.: автореф. дис. … канд. ист. наук / Ин-т археологии АН СССР. М., 1984. 23 с. Работы Онежско-Сухонского отряда // Археологические открытия 1982 г. М., 1984. С. 19–20. 1986 Работы Онежско-Сухонского отряда // Археологические открытия 1984 г. М., 1986. С. 15–16. Новые находки скандинавских вещей в Белозерской округе // Х Всесоюзная конференция по изучению истории, экономики, литературы и языка скандинавских стран и Финляндии: тез. докл. М., 1986. [Ч. 1]. С. 180–182. Археологические данные о характере колонизации Русского Севера в Х–ХIII вв. // Сов. археология. 1986. № 3. С. 61–71. 2003 Снегова В. Там, где правил Синеус: [рец. на кн.: Макаров Н.А., Захаров С.Д., Бужилова А.П. Средневековое расселение на Белом озере. 2001] // Кн. обозрение. 2003. № 17. С. 5 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| shekhol | Наверх ##
20 августа 2024 13:52 20 августа 2024 13:57 vyach23 написал: [q] Ну, что ж, начнем с начала.[/q]
vyach23 написал: [q] Что касается археологии. Были скандинавы на Руси. Жили рядом с чудью, кривичами. Мечи у них были, бусы были. До Рюрика и, возможно, при Рюрике. Это тоже факт. Вопрос только лишь, факт чего?[/q]
Уровень аргументации своей позиции у вас никакой... и ни о чём. Контраргументов нет. Своей позиции нет. Пришли поболтать? Нет желания. Что-то доказать хотите? Напишите аргументированно хоть что-то в виде научной статьи. | | |
| vyach23
Сообщений: 3608
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1934
| Наверх ##
20 августа 2024 13:58 | | Лайк (3) |
| vyach23
Сообщений: 3608
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1934
| Наверх ##
20 августа 2024 14:01 shekhol написал: [q]
Уровень аргументации своей позиции у вас никакой... и ни о чём. Контраргументов нет. Своей позиции нет.
Пришли поболтать? Нет желания.
Что-то доказать хотите? Напишите аргументированно хоть что-то в виде научной статьи.[/q]
Не хамите, устанете жаловаться. Читайте статьи, пишите статьи и воздержитесь от советов. | | |
| vyach23
Сообщений: 3608
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1934
| Наверх ##
20 августа 2024 14:11 20 августа 2024 14:12 Такие вещи, как Повесть временных лет и Краткий курс истории ВКП(б) пишутся не просто так. Не самиздат, не для распространения на кухнях.
Это программный труд.
И если в нем нет генезиса рюриковичей, то не следует его высасывать из фризов.
Группировка явно не из знатных. | | Лайк (1) |
| shekhol | Наверх ##
20 августа 2024 14:25 vyach23 написал: [q] А могли бы сослаться для приличия на славных предков правителей, будь то конунги фризские, данские, свейские, англские и пр.[/q]
Иван III так отвечает на предложение просить императора о королевской короне: «Мы Божьею милостью государи на своей земле изначала, от первых своих прародителей, а поставление имеем от Бога, как наши прародители» Великий Князь (Иван III) отправил в Новгород благоразумного чиновника, Ивана Федоровича Товаркова, с таким увещанием: «Люди Новогородские! Рюрик, Св. Владимир и великий Всеволод Юрьевич, мои предки, повелевали вами; я наследовал сие право: жалую вас, храню, но могу и казнить за дерзкое ослушание. …» Великий князь Василий Иванович: «… чтобы нам быти на Московском государстве государем царем и великим князем, по степени прародителей наших, его же дарова Бог великому государю Рюрику … и до прародителя нашего великого государя Александра Ярославича Невского … » («Запись целовальная, по которой сам Царь целовал крест») | | |
| vyach23
Сообщений: 3608
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1934
| Наверх ##
20 августа 2024 14:38 Очень хорошо. Все ссылаются на Рюрика и на свои законные права.
Что и подано в ПВЛ в виде призвания.
А на "до Рюрика", увы, не ссылаются. | | Лайк (1) |
|
