Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Рюриковичи

княжеские и дворянские фамилии происходящие от Рюрика

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 47 48 49 50 51 * 52 53 54 55 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3580
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1026
Мне нравится бойкий задор оппонентов.
Их наивная вера в то, что если они ещё разок перетрясут уже давно известные доводы, то именно им откроется истина.
Вперёд, парни!

*** Без всякой иронии.
Хорошо отношусь к повторению пройденного.
Пусть все соображения слышаны не раз, вдруг да и выскочит что-то, на что раньше внимания не обращал.
---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева
vyach23

Сообщений: 3599
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1934

PedigreeResearcher написал:
[q]

Хорошо отношусь к повторению пройденного.
Пусть все соображения слышаны не раз, вдруг да и выскочит что-то, на что раньше внимания не обращал.
[/q]


Да какое пройденное. Новье.

Salme-1-5 со скромным гребцом дедушкой Рюрика и Salme-2 с конунгом и свитой.

А по пройденному должно быть наоборот.
Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 3599
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1934
И это тоже, кстати, факт.
Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 3599
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1934
Без фактов, на этапе следствия возможны допущения вида "травма нанесена тупым предметом, возможно, головой".

Можно обсуждать тупизну головы. Но зачем, если это еще не факт.
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3580
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1026
Вячеслав,
А я опять со своим шкурным.
Цызаревы, Цызыревы, Цузоревы и пр. подобное, по одной из "семейных легенд" идёт от цезаревы. Если точнее, то от цесарцев свиты Софьи Палеолог.
У меня от 1472 до 1525 года. до первого достоверного Семёна Цызарева, помещика Тверского уезда, - пробел.
Вдруг будете что для дискуссии искать, а Вам и попадётся. Уж, порадейте.
Спасибо.
---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева
vyach23

Сообщений: 3599
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1934

PedigreeResearcher написал:
[q]
Вячеслав,
А я опять со своим шкурным.
Цызаревы, Цызыревы, Цузоревы и пр. подобное, по одной из "семейных легенд" идёт от цезаревы. Если точнее, то от цесарцев свиты Софьи Палеолог.
У меня от 1472 до 1525 года. до первого достоверного Семёна Цызарева, помещика Тверского уезда, - пробел.
Вдруг будете что для дискуссии искать, а Вам и попадётся. Уж, порадейте.
Спасибо.
[/q]


Михаил, заметано.
Попадется, маякну.
Чужих не бывает.
Лайк (1)
shekhol

vyach23 написал:
[q]
Если уж следовать буквам ПВЛ буквально, то, хорошо, "пошел род на род и призвали". Но данов там нет.
[/q]


1) В ПВЛ русы упоминаются в перечне скандинавских народов как раз вместо данов и фризов.
2) Не упоминается авторами много чего, - это вообще не аргумент, когда нет обязанности всё перечислять и разжёвывать. Аргументом является неупоминание лишь тогда, когда без упоминания никак не могло быть написано.
В литературе даже есть приём написания о фигуре умолчания.
3) В договоре Игоря с греками, помимо скандинавской клятвы русов на оружии, присутствует типичная фризская формула, указывающая, что договор заключается на все время, «дондеже солнце сьяеть и весь миръ стоить», что позволяет отождествлять русов с фризскими данами.
4) Археологические находки в Ладоге, Рюриковом городище и Гнездове свидетельствуют не просто о скандинавах, а о фризских захоронениях и связи с родиной Рюрика - Хедебю.
Лайк (1)
shekhol

vyach23 написал:
[q]
До "призвания" варяги уже освоили путь в греки. До Рюрика.
[/q]

Это вообще к чему?

Хотите факт. Вот вам факт. Лишь во время княжения Рюрика наблюдался взрывной рост поступления серебра (монет) на Русь и в Скандинавию. Археологи вам в помощь.
Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 3599
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1934

shekhol написал:
[q]

Археологи вам в помощь.
[/q]


Этот посыл был лишним. Больше так не делайте.
vyach23

Сообщений: 3599
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1934
Ну, что ж, начнем с начала.

В ПВЛ, составленной при Владимире Мономахе (факт номер 1), правящая династия попыталась донести то, что посчитала нужным донести.
Среди прочего и важного: призвание варягов (862) — княжение в Киеве Владимира Мономаха (1113).

О происхождении династии и ее месте и роли в дорусский период авторы и редакция предпочли умолчать (факт номер 2).

А могли бы сослаться для приличия на славных предков правителей, будь то конунги фризские, данские, свейские, англские и пр.

Что касается археологии. Были скандинавы на Руси. Жили рядом с чудью, кривичами. Мечи у них были, бусы были. До Рюрика и, возможно, при Рюрике. Это тоже факт. Вопрос только лишь, факт чего?
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 47 48 49 50 51 * 52 53 54 55 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈