Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Рюриковичи

княжеские и дворянские фамилии происходящие от Рюрика

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 45 46 47 48 49 * 50 51 52 53 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
vyach23

Сообщений: 3388
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1850
С точки зрения историков, лингвистов и примкнквших к ним кандидатов прекрасно все. И бумага и чернила.
С анализом хорошо только у заказчика ПВЛ Владимира Всеволодовича.
"Вот вам мой посыл с отсылкой, слушайте и кушайте. Слушайтесь и вкусите".

Жили себе чудь, весь, кривичи, словене. Платили варягам. Надоело, изгнали за море.
Соскучились, призвали опять. Со странной формулировкой. Вместе мы сила, изгоним и варягов, но что-то нам не хватает.

Вместе собрались и изгнали. Потом вместе собрались и призвали. Ё, пмаешь ли.
Лайк (3)
vyach23

Сообщений: 3388
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1850
При этом в параллельной вселенной Аскольд и Дир (их кто призвал?) уже имеют свой гешефт.

И призванные чудью, весью и др. малыми северными народностями ничтоже сумняшеся отправляются на юга. Там тепло и за море не гоняют по два раза за сезон, да?
Лайк (3)
vyach23

Сообщений: 3388
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1850
В это же время в окрестностях Москва-реки, до которой еще не добралось все это шоу гребного канала Стокгольм-Стамбул с пересадкой в Киеве...
Лайк (3)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3398
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 995
Вячеслав,

Прекрасная фраза: "В это же время в окрестностях Москва-реки, до которой еще не добралось все это шоу гребного канала Стокгольм-Стамбул с пересадкой в Киеве..."!
Сознайтесь, цитата?
Или сами придумали-сказали?
Тогда Вы просто молодец.
---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева
vyach23

Сообщений: 3388
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1850

PedigreeResearcher написал:
[q]
"В это же время в окрестностях Москва-реки, до которой еще не добралось все это шоу гребного канала Стокгольм-Стамбул с пересадкой в Киеве..."!
Сознайтесь, цитата?
Или сами придумали-сказали?
[/q]


Аз есмь.
Лайк (2)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3398
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 995
Класс! Вам бы в стэндапперы.
---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3398
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 995
Вячеслав,

Помогите мне с женой Т.И. Лихарева (см. мою подпись). Почти уверен, что где-то что-то уже пропечатано.


*** Извиняюсь за офф-топ.
---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева
vyach23

Сообщений: 3388
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1850

PedigreeResearcher написал:
[q]
Вячеслав,

Помогите мне с женой Т.И. Лихарева (см. мою подпись). Почти уверен, что где-то что-то уже пропечатано.


*** Извиняюсь за офф-топ.
[/q]


Посмотрю, но быстрого результата не обещаю.
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3398
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 995
Учитывая, что вопросу больше 10 лет, на быстрый результат и не надеюсь.


*** Моя основная надежда на то, что среди ближних предков жены Тимофея Ивановича затесались рюриковичи.
Вот и подошёл плавно к САБЖ.
---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева
shekhol

vyach23 написал:
[q]
Жили себе чудь, весь, кривичи, словене. Платили варягам. Надоело, изгнали за море.
Соскучились, призвали опять. Со странной формулировкой. Вместе мы сила, изгоним и варягов, но что-то нам не хватает.

Вместе собрались и изгнали. Потом вместе собрались и призвали. Ё, пмаешь ли.
[/q]


Почему же после изгнания одних варягов был приглашен Рюрик с другими варягами?
Видимо, потому что первые были свеонами Уппленда, а вторые данами из фризских
владений Рёрика / Рюрика
. Между данами и свеонами, несмотря на родственные и
династические связи, существовала давняя вражда и соперничество, описание которых мы
находим уже в англосаксонской эпической поэме «Беовульф». И хотя временами вражда
сменялась миром, в целом, согласно поэме, отношения между данами и свеонами были
скорее враждебными. Геаты выступали в этой борьбе как союзники данов [Farrell 1972].
Хотя сведения поэмы о так называемых «Шведских войнах», в которых участвовали с
одной стороны даны и геаты, а с другой свеоны, полны неясностей, общую канву событий
удается восстановить [Earl 2015]. Согласно сообщению Григория Турского о походе вождя
скандинавов по имени Chlochilaicus (Хигелак в «Беовульфе») на фризов, эти войны
датируются VI в. Вражда данов и свеонов продолжалась и в более позднее время, как
рассказывается в житии св. Ансгария, повествующем о том, как бежавший к данам
изгнанник, король свеонов Анунд, с войском данов осаждал Бирку.
Поэтому если русы 839 г., изгнанные в ходе восстания славян и финнов, упомянутого в
ПВЛ, были в основном свеонами, вполне можно понять приглашение именно данов Рюрика
для защиты от викингов. Что вовсе не означает, что на пути в земли славян и финнов через
шведскую Бирку к нему не могло пристать и большое количество свеонов, так как в то время
«удача» любого выдающегося вождя привлекала к нему норманнов из самых различных
областей-фюльков. Кроме того, едва ли славяне и финны разом изгнали все мелкие отряды
варягов-свеонов, так что и они могли войти в состав Руси Рюрика.
Файл IX___839 (1).pdf, 295 Кб
//Две Руси IX века: свеоны 839 г. и даны Рюрика. Губарев Олег Львович.
---

Ещё никто не рассматривал вопрос о том, что и Рюриковичи и Гедеминовичи и пр. гаплогрупные родичи имеют общих предков, обитавших ранее также на побережьях у Кольского п-ва. И именно от них первоначально мог появиться финский термин "руотси", т.н. "гребцы".
И призвание варяга для угро-финских племен могло быть призванием "своего среди чужих". (Возвращение с ПМЖ на родину предков), не говоря уже о том, что по материнской линии Рерик скорее всего был своим для славян.
---

А когда все историки начнут рассматривать историю человечества как Божественное провидение по спасению падшего человечества, и здесь тоже, - тогда станет всё на свои места.
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 45 46 47 48 49 * 50 51 52 53 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈