| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Рюриковичи
княжеские и дворянские фамилии происходящие от Рюрика
| vyach23
Сообщений: 3361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1828
| Наверх ##
18 августа 2024 12:08 Есть вопросы и по поводу династии Мунсё, из которой жена Ярослава Мудрого Ингигерда.
Ее выводят от Скиры (конунга Гардарики), предполагаемого сына
Ингвара Высокого.
Есть мнение, что Скиру (первый Мунсё) прилелипили для преемственности к Ингвару (династия Инглинги), который погиб в Сальме.
Возможно, что тема Лжедмитриев была актуальна и в VI веке. | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 3361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1828
| Наверх ##
18 августа 2024 13:03 Логичней версия о "призвании варягов" выглядит следуюшим образом:
некий периферийный род не славянского, но и не варяжского происхождения, скорее всего, первоначально зависимый от варягов, обитал в прибрежной зоне, перемещаясь время от времени с берега на берег (гоняли русь и варяги и будущие новгородцы), воспользовавшийся варяжской смутой или ставшей ее жертвой, предложил свои услуги новой родине. Скорее всего, сопровождение грузов из варяг в греки. Гребли они, видимо, хорошо, судя по имени.
С последующим рейдерским захватом всего гребного канала и последующим же нотариальным оформлением в ПВЛ. | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 3361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1828
| Наверх ##
18 августа 2024 14:15 Проблема, мне кажется, не в рюриковичах, а в интерпретации узкоспецилизированными (highly specialized) событий того времени.
Грубо говоря, каждый исследует свой звон.
Начнем с "первоисточников" (1114 год, заказчик Владимир Мономах или еще его отец).
"В лѣто 6370 [862]. И изгнаша варягы за море, и не даша имъ дани, и почаша сами в собѣ володѣти. И не бѣ в нихъ правды, и въста родъ на род, и быша усобицѣ в них, и воевати сами на ся почаша"
"В лѣто 6370… Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си. Ркоша руси чюдь, словенѣ, кривичи и вся: „Земля наша велика и обилна, а наряда въ ней нѣтъ. Да поидете княжить и володѣть нами"
Тако и си выходит хрень. | | Лайк (3) |
| vyach23
Сообщений: 3361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1828
| Наверх ##
18 августа 2024 14:31 С точки зрения историков, лингвистов и примкнквших к ним кандидатов прекрасно все. И бумага и чернила.
С анализом хорошо только у заказчика ПВЛ Владимира Всеволодовича.
"Вот вам мой посыл с отсылкой, слушайте и кушайте. Слушайтесь и вкусите".
Жили себе чудь, весь, кривичи, словене. Платили варягам. Надоело, изгнали за море.
Соскучились, призвали опять. Со странной формулировкой. Вместе мы сила, изгоним и варягов, но что-то нам не хватает.
Вместе собрались и изгнали. Потом вместе собрались и призвали. Ё, пмаешь ли. | | Лайк (3) |
| vyach23
Сообщений: 3361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1828
| Наверх ##
18 августа 2024 14:40 При этом в параллельной вселенной Аскольд и Дир (их кто призвал?) уже имеют свой гешефт.
И призванные чудью, весью и др. малыми северными народностями ничтоже сумняшеся отправляются на юга. Там тепло и за море не гоняют по два раза за сезон, да? | | Лайк (3) |
| vyach23
Сообщений: 3361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1828
| Наверх ##
18 августа 2024 14:55 18 августа 2024 15:03 В это же время в окрестностях Москва-реки, до которой еще не добралось все это шоу гребного канала Стокгольм-Стамбул с пересадкой в Киеве... | | Лайк (3) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3365 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 984 | Наверх ##
18 августа 2024 15:55 Вячеслав,
Прекрасная фраза: "В это же время в окрестностях Москва-реки, до которой еще не добралось все это шоу гребного канала Стокгольм-Стамбул с пересадкой в Киеве..."!
Сознайтесь, цитата?
Или сами придумали-сказали?
Тогда Вы просто молодец. ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева | | |
| vyach23
Сообщений: 3361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1828
| Наверх ##
18 августа 2024 17:21 PedigreeResearcher написал: [q] "В это же время в окрестностях Москва-реки, до которой еще не добралось все это шоу гребного канала Стокгольм-Стамбул с пересадкой в Киеве..."!
Сознайтесь, цитата?
Или сами придумали-сказали?[/q]
Аз есмь. | | Лайк (2) |
PedigreeResearcherСообщений: 3365 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 984 | Наверх ##
18 августа 2024 17:48 Класс! Вам бы в стэндапперы. ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3365 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 984 | Наверх ##
18 августа 2024 17:50 Вячеслав,
Помогите мне с женой Т.И. Лихарева (см. мою подпись). Почти уверен, что где-то что-то уже пропечатано.
*** Извиняюсь за офф-топ. ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева | | |
|
