| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Рюриковичи
княжеские и дворянские фамилии происходящие от Рюрика
PedigreeResearcher Сообщений: 3655 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1026 | Наверх ##
16 мая 2021 17:18 OlegVS написал: [q] Всё-таки сословия были достаточно чётко разделены.[/q]
Так ведь и рюриковичи и столбовое дворянство - суть, одно сословие. Инкорпорация носила скорее географический и имущественный порядок. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3655 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1026 | Наверх ##
16 мая 2021 17:21 Китобой 333 написал: [q] А про Княжниных поищите больше информации, ее предостаточно что бы поменять свое мнение[/q]
Да, какое мнение мне надо менять?! Я не про то, что Вы вычитываете документ, уже давно введённый в научный оборот, а именно про якобы мои ложные представления. О чём Вы? У меня нет никаких представлений. Ни ложных. Ни истинных. У меня даже ещё не решён вопрос, являются ли Княжнины моим предковым родом. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3655 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1026 | Наверх ##
16 мая 2021 17:26 OlegVS написал: [q] Да что там крестьяне, возьмём наших деятелей культуры из дворян, а они свои родословные знали, кто потомки Рюриковичей?![/q]
Да все! (Шучу.)  Возьмём, скажем, моего семиюродного племянника. Рюрикович проскочил уже в пятом поколении.
  | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3655 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1026 | Наверх ##
16 мая 2021 17:30 Или возьмём моего семиюродного брата. У него первый рюрикович выскочит в 9 поколении.
  | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3655 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1026 | Наверх ##
16 мая 2021 17:35 Коль скоро речь пошла про культур-мультур, уместно взять мою восьмиюродную правнучатую племянницу.
Рюрикович в 13 поколении появится. Может что и раньше, потому как дерево вводил выборочно.
  | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
17 мая 2021 0:00 >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 16 мая 2021 16:56 Все люди настолько перемешаны, что даже спорить не буду. Ваш оппонент прав. Где-то прочитал, что около 80 процентов жителей Британских островов являются потомками Вильгельма Завоевателя. Ну очевидно, что оставшиеся 20 процентов это "новые европейцы" из Индии, Пакистана и Африки. В России соответственно большинство жителей несут в себе долю крови Рюрика и Владимира Святого. Это утверждение так же верно, как и то, что в любом потомке любой княжеской фамилии есть помимо крови Рюрика, Гедимина или Чингиз-хана также кровь какого-нибудь простого воина из их отрядов. Я лично был крайне удивлён, когда обнаружил у себя по материнской линии предков из Англии, из графства Уилтшир. Причём первые упоминания этого рода относятся к началу 13 века. И это при том, что они были не дворянами, а т.н. "йоменами", свободными крестьянами, фермерами. | | Лайк (1) |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
17 мая 2021 0:20 OlegVS написал: [q] А по дворовым и крестьянам, да, только, пожалуй, при "залётах" от господ, из которых большинство, думаю, не были потомками Рюриковичей.[/q]
Я думаю, как раз вот таких "залётов" за сотни лет накопилось огромное количество. В некоторых деревнях половина ребятишек была от барина  | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3655 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1026 | Наверх ##
17 мая 2021 1:15 Скандер написал: [q] В некоторых деревнях половина ребятишек была от барина[/q]
Половина, не половина. От барина, или нет. Но по одному из предковых сёл за первую четверть 19 века 18% всех родившихся указаны явно, как незаконнорожденные. А Императорский воспитательный дом? Сотни подкидышей каждый год! Ну, и потом, как люблю рассуждать досуже. Барин относился к крепостным, как к скотине. Продавал, порол, менял на борзых щенков. В сельском же имении ему кроме как пьянством, охотой и игрой в карты с соседями - заняться особо было нечем. Вот и портили девок. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3655 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1026 | Наверх ##
17 мая 2021 1:28 Ну, и самый мой любимый пример. Про генетическое тестирование.
Шимоновичи (потомки Шимона Африкановича) у меня идут со стороны мамы. Субклад без всяких оговорок скандинавский. Датировки укладываются в версию Киевского Патерика. Родословец не вызывает споров и особых сомнений.
И тада бам! Со стороны отца, по крестьянской ветви (sic!), идёт пересечение где-то 600 л.т.н. (лет тому назад).
И как будто этого мало, бу бух! Ещё одна крестьянская линия из Волоколамского уезда, которую к тому же занесло в современную Финляндию.
 | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3655 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1026 | Наверх ##
17 мая 2021 1:34 Ещё про тесты. Вероятность того, что Рюрик является предком именно по прямой мужской линии - ничтожна. Но не нулевая. Так что тестируемся и смотрим, а не рюрикович ли я часом. Тут главное не попутать с парарюкидами. То есть, когда не Рюрик предок. А общий с Рюриком предок. Был такой Кубарев, который крепко на этой почве крышей поехал. Хотя может и не поехал, а просто чудил. Прикалывался. Требовал себе по суду Кремль, чтобы ходить туда за могилкой Ивана Грозного ухаживать. Ну, ещё и потомком бога Ра назывался. Но тут ведь и тесты ни к чему. | | |
|
