| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Рюриковичи
княжеские и дворянские фамилии происходящие от Рюрика
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25156 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21032 | Наверх ##
16 марта 2019 18:18 severinn написал: [q] посмотрите Слуцкий синодик[/q]
Прочитайте вышеуказанную статью. Полезная для чтения\понимания Синодиков ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25156 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21032 | Наверх ##
16 марта 2019 19:54 16 марта 2019 20:04 severinn написал: [q] двойное имя это не объясняет[/q]
Пишут не о двойном имени а о двуименности и, иногда, о троименности одной и той же личости - это разные вещи. И эти имена (разные) могли использоваться в одном и том же документе: письме, в записке о вкладе\пожертвовании и др.. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25156 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21032 | Наверх ##
16 марта 2019 20:10 severinn написал: [q] в синодике и[/q]
Смотрите разные синодики (разных монастырей) на одного и того же человека и увидите что вы - неправы. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
17 марта 2019 1:14 17 марта 2019 2:32 severinn написал: [q] посмотрите Слуцкий синодик[/q]
Спасибо за совет, но я и сам до этого мог бы догадаться. Я ведь задал Вам как знатоку истории совершенно простой вопрос. Какие князья Слуцкие попали в Слуцкий синодик, но не попали в родословные? Неужели Вам так трудно на него ответить?  Я ведь не у Слуцкого синодика спросил, я у Вас спросил. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
17 марта 2019 1:17 severinn написал: [q] имен в синодике именно Слуцких князей существо больше (свыше 100 мужских и женских), чем в официальных родословных
двойное имя это не объясняет[/q]
Да, но там могут быть указаны дети, умершие сразу после рождения и успевшие принять крещение, дети умершие в возрасте нескольких месяцев, нескольких лет и т.д. Разве факт наличия детей, скончавшихся во младенчестве, настолько важен например для истории рода слуцких князей? | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
27 марта 2019 1:40 severinn написал: [q]
Скандер написал:
[q]
Скандер
[/q]
или погибшие во взрослом возрасте
умершие во младенчестве так и указываются
брак владетелей княжества д.б. быть утвержден королем, только в таком варианте дети полнправные наследники
браки не всех Слуцких князей утверждались королем
православных король не утверждал
только католиков
православные линии в 16-17 вв. выпадали из официальных родослвных[/q]
Князья Слуцкие вообще все были православными. А в конце 16 века род по прямой линии прекратился. Так что кого там король утверждал, я не знаю. Наверное как-то без него обходились. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
28 марта 2019 21:16 28 марта 2019 21:17 Юрий, Александр и Семён Юрьевичи, последние князья Слуцкие из рода Гедимина, по всем источникам были православными. Но никто их от наследования княжества не отодвигал.
Так же как и православного князя Константина Острожского например, который умер в 1606 году и до конца сохранял православную веру.
Имя Остафий (Евстафий) вообще довольно странное, так как никогда не встречалось среди князей Олельковичей. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
29 марта 2019 1:32 severinn написал: [q] [/q]
Софье Юрьевне был один год в 1586 году, когда умер её отец. 8 лет, когда умер её дядя, последний слуцкий князь из Олельковичей. В католичество она могла обратиться и сама, по своей воле или по советам родственников. Имя Евстафий ни разу не встречалось среди потомков Владимира Ольгердовича. Странно, что вы нашли некоего таинственного князя, о котором никто никогда кроме вас не знал. Также странно, почему он был "отстранён от княжения" по причине православного вероисповедания, если его родственники, также бывшие православными (по меньшей мере до конца 16 века), от княжения не отстранялись. Так же как и многие другие западнорусские магнаты вплоть до конца 16 века. Мотивировка у вас хромает. Неубедительно как-то. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
30 марта 2019 0:31 30 марта 2019 0:37 severinn написал: [q] извините, вопросом не владеете[/q]
Но вы-то владеете ещё меньше. Аргументы закончились, остались одни оскорбления? Князь Семён Юрьевич Слуцкий во всех источниках считается бездетным. Причисление некоего Остафия Слуцкого, участника восстания Наливайко, погибшего в 1596 году, к княжескому роду Олельковичей, - это ваши личные домыслы. Не выдавайте их за научный факт. С таким же успехом можно всех носителей фамилии Романов причислить к царской фамилии. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25156 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21032 | Наверх ##
30 марта 2019 14:20 Вот тут Астафий выскакивает, как  из табакерки, у Северина. https://forum.vgd.ru/203/603/140.htm?a=stdforum_view&o=в 1595 г. после взятия Слуцка отряды Семена-Северина Наливайко пошли к Ковелю (до 1583 г. владение князя Андрея Курбского). если Остафий Слуцкий (погиб в январе 1596 г.), сотник в отряде Наливайко, - это князь Астафий Слуцкий из Слуцкого синодика и сын князя Слуцкого Семена Юрьевича (уб.1554 г.) и Елизаветы (Гальшки) Острожской - смысл взятия Слуцка вернуть Слуцкое княжество его законному наследнику, как старшему в роде если Семен-Северин (Наливайко), р.1554 (женился в 1581 г. в возрасте 27 лет, согласно брачной записи) сын князя Дмитрия Федоровича Сангушко (убитого в 1554 г.) и Елизаветы (Гальшки) Острожской , то смысл похода на Ковель вернуть Ковельское княжество как наследнику рода Сангушко в отрядах Наливайко был и князь Флориан Гедройц, возможно, тоже "рыцарь, лишенный наследства" У Кулиша П. (Отпадение Малороссии от Польши Т.1) он же ,Остафий, фигурирует как " какой-то Остафий Слуцкий называет себя сотником гетмана Лободы" (нападение на имение Семашко с. Коростянин, где мужики дали ему отпор, убив его топором) http://books.google.ru/books?i...mp;f=false ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
