Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Самая длинная родословная
В программе на ТВЦ "В центре событий" с Анной Прохоровой - род Бирюковых
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3225 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3744 | Наверх ##
20 февраля 2012 23:03 Irina Ol написал: [q] а лучше Гассана Абдуррахмана ибн Хоттаба с соответствующей историй в три тысячи лет [/q]
Вот-вот, как-то к нам на очередной семинар по генеалогии пришел один дядя и с эдакой большой красиво оформленной родословной, все смотрели и удивлялись: Как он такое нашел? Но никому и в голову не приходило проверить само древо, где было хитро сплетено недостающее звено. Мне Наталья Николаевна Фарутина посоветовала пообщаться с ним. Ну и что вы думаете? Нашел таки и вывел я его на чистую воду. У него предки были подвязаны с Чингисидами, но что самое интересно его прямые корни (исследователя) упирались только в сер. XIX века: ни больше, ни меньше. Так я у него спросил: Как он смог связать XIII век с XIX, когда пропасть целых пол тысячелетия. Так он не мог мне привести в ответ только о каком-то упоминании под Москвой некой деревни типа " Абдурахмановки", которой владели крестьянами из этого рода и что само название оной происходит от этого " Абдурахмана ибн сины". Ну товарищ скрутил портянку и пошел не солоно хлебавши, т.к. ни у кого больше не возникало желания смотреть эту чушь на красиво отпечатанной фантике. За деньги можно состряпать что угодно. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20419 | Наверх ##
20 февраля 2012 23:16 StrilbyckiStrilbycki написал: [q] і навіть назву „боярин" було офіційно замінено на „пан" [8, с. 317].[/q]
Но боярин это не титул! Как и восходящее к боярину (болярину) "барин" - с общим значение "хозяин" --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20419 | Наверх ##
20 февраля 2012 23:19 dyado-mykola написал: [q] dyado-mykola написал:
[q] у нас родословие идет по отцовской линии, значит никто не может быть уверен в правдивости своего древа даже на таком мизерном участке как 7-10 поколений. [/q]
Один плюсик ! Кто больше ? [/q]
Даже в первом поколении нельзя быть уверенным. + Материнская линия - она вернее --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1222 | Наверх ##
20 февраля 2012 23:26 Irina Ol написал: [q] Если исходить из этого посыла, тогда занятие генеалогией - дело бессмысленное. [/q]
Если быть слишком серьёзным и дотошным, но очень многое в нашей жизни окажется бессмысленным, и в первую очередь сама жизнь ! Так не будем же изгонять улыбку, иронию и "легкомыслие" - ведь только они и спасают нас в этот безмерно информационный, деловой и серьёзный век. | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4690 | Наверх ##
20 февраля 2012 23:30 valcha написал: [q] Даже в первом поколении нельзя быть уверенным.[/q]
Даже в нулевом! Альбер Камю. Миф о Сизифе. Эссе об абсурде: Действительно, о чем, по какому поводу я мог бы сказать: «Я это знаю!» О моем сердце — ведь я ощущаю его биение и утверждаю, что оно существует. Об этом мире — ведь я могу к нему прикоснуться и опять-таки полагать его существующим. На этом заканчивается вся моя наука, все остальное — мыслительные конструкции. Стоит мне попытаться уловить это «Я», существование которого для меня несомненно, определить его и резюмировать, как оно ускользает, подобно воде между пальцами. Я могу обрисовать один за другим образы, в которых оно выступает, прибавить те, что даны извне: образование, происхождение, пылкость или молчаливость, величие или низость и т. д. Но образы эти не складываются в единое целое. Вне всех определений всегда остается само сердце. Ничем не заполнить рва между достоверностью моего существования и содержанием, которое я пытаюсь ей придать. Я навсегда отчужден от самого себя. В психологии, как и в логике, имеются многочисленные истины, но нет Истины. «Познай самого себя» Сократа " ничем не лучше «будь добродетелен» наших проповедников: в обоих случаях обнаруживаются лишь наши тоска и неведение. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4420 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15669 | Наверх ##
20 февраля 2012 23:32 20 февраля 2012 23:33 dyado-mykola написал: [q] Если быть слишком серьёзным и дотошным, но очень многое в нашей жизни окажется бессмысленным, и в первую очередь сама жизнь ! Так не будем же изгонять улыбку, иронию и "легкомыслие" - ведь только они и спасают нас в этот безмерно информационный, деловой и серьёзный век. [/q]
Я не против улыбок и иронии, когда дело касается "основателя рода, скифа Борте-Чино, жившего в 4-м веке на озере Байкал" Но когда это "на полном серьёзе", и в привязке к определенным Бирюковым и т.д. - моё мнение, что это дискредитация генеалогии и почему-то не смешно --- С уважением, Ирина. | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3225 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3744 | Наверх ##
20 февраля 2012 23:46 Irina Ol написал: [q] Я не против улыбок и иронии, когда дело касается "основателя рода, скифа Борте-Чино, жившего в 4-м веке на озере Байкал"  Но когда это "на полном серьёзе", и в привязке к определенным Бирюковым и т.д. - моё мнение, что это дискредитация генеалогии и почему-то не смешно  [/q]
Действительно. Согласен, не стоит опускать точную науку как генеалогия до такого уровня. Ко мне как-то обратился заказчик по поводу составления родословной. Отцовскую линия он представил без проблем, я её проанализировал и нашел в архиве подтверждение, а вот по материнской оказалось не все так просто: и деревню правильно вспомнил, и имя, отчество и детей, а вот фамилию назвал другую. Пришлось искать, ну и нашел я ему только одного незаконнорожденного. И говорю: Если нужно, то могу подставить, так как других кандидатов нет. На что он ответил, что не стоит. Тогда я пообщался с одним известным человеком из этого рода и деревни, так он и сказал, что это фамилия такая то. Тут всё пошло как по маслу: нашел заказчику его настоящих предков до начала XVII века, всего 200 прямых, а сама база из 3200 персон, да и к тому же открыл, что представитель другого рода оказался ему троюродным и шестиюродным братом, а заодно я и составил родословную в результате этой ген. ошибку и ему. Вот такие бывают приключения. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1222 | Наверх ##
20 февраля 2012 23:59 Irina Ol написал: [q] моё мнение, что это дискредитация генеалогии и почему-то не смешно[/q]
Смех как раз и нужен там где "не смешно". Посмейтесь над недолугим журналистом и наивным родознавцем. Это такая мелочь по сравнению с мегатоннами дезинформации направленной на дискредитацию, что порой волком хочется взвыть, залепить кому нибудь хорошую затрещину, схватить за грудки и закричать: Люди! не позволяйте делать из себя полных идиотов! Но встряхнёшь головой, засмеёшься горько и продолжаешь потихоньку выпалывать от скверны свой маленький участочек правды. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4420 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15669 | Наверх ##
21 февраля 2012 0:18 dyado-mykola написал: [q] Смех как раз и нужен там где "не смешно". Посмейтесь над недолугим журналистом и наивным родознавцем. Это такая мелочь по сравнению с мегатоннами дезинформации направленной на дискредитацию, что порой волком хочется взвыть, залепить кому нибудь хорошую затрещину, схватить за грудки и закричать: Люди! не позволяйте делать из себя полных идиотов! Но встряхнёшь головой, засмеёшься горько и продолжаешь потихоньку выпалывать от скверны свой маленький участочек правды.[/q]
Я понимаю, что Вы позитивный человек, и Ваши мысли мне тоже понятны. Хорошо, конечно, всегда помнить слова "Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь..." Но если просто улыбаться на каждую глупость, то и может получиться - "делать из себя полных идиотов"... --- С уважением, Ирина. | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1222 | Наверх ##
21 февраля 2012 0:25 21 февраля 2012 1:18 Irina Ol написал: [q] Но если просто улыбаться на каждую глупость, [/q]
Над глупостями нужно не только улыбаться, но и смеяться, иногда иронически, иногда саркастически. И паралельно, если есть необходимость, делать некоторые другие вещи. Главное здесь точно определить: стоит ли это Вашего труда и по силам ли Вам это. Иногда полезней вернуться к своему маленькому участочку правды - работы полезной там хватит на всю жизнь. P.S. Да ведь и я иногда ещё взбрыкиваю копытцем, когда оводы лжи уж слишком досадят. | | |
|