Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Волконские (князья)
Проблема идентификации
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
2 сентября 2014 20:30 dandee написал: [q] А чьими потомками были: Волконскiй князь Владимiръ Андреевичъ, штабсъ-ротмистръ, р. 1Я22 ϯ 1895 (Сергiевъ посадъ Дмитров, у. Моск., Всѣхсвятское кладбище). [/q]
Возможно, Русский провинциальный некрополь имел в виду Владимира ПЕТРОВИЧА Волконского, сына Петра Александровича и Екатерины Ивановны Моро. --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
Тарас Москва Сообщений: 129 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 123 | Наверх ##
3 сентября 2014 13:41 21 сентября 2014 11:03 Работая над метрическими книгами Георгиевской церкви с. Устьянского Канского уезда Енисейской губернии (сейчас Абанский район Красноярского края), наткнулся на следующую запись (ГАКК, ф.Р-2453, оп.1, д.212, лл.253об.-254):
(Даты рождения / крещения) 24.08.1912 / 14.09.1912 (Имя новорожденного) Лидия (Родители) Титулярный советник, князь Алексей Сергеев Волконский и жена его Наталия Степанова, оба православные (Восприемники) Князь Сергей Сергеев Волконский и княгиня Лидия Прокопьева Волконская (Кто совершал таинство крещения) Священник Сергий Семидалов с диаконом Иоанном Березиным
Надеюсь, кому-нибудь эта информация пригодится...
Интересно, как оказалась семья князя в достаточно глухом сибирском селе, в 45 верстах от железной и от нормальной проезжей дороги. И кто это вообще - Алексей Сергеевич Волконский? При запросе "Сергеей Сергеевич Волконский" яндекс навскидку выдает члена государственной думы от партии октябристов... он ли это?
 --- ДНЕВНИК
Бабанины (Мелитопольск.,Изюмск.у.), Адамовы,Кондратенко (Бахмутск.у.), Фатеевы (Елисаветград.у.), Героевы (Гжатск.у.), Бурцевы (Новосильск.у.), Михайловские,Якушенковы,Котляренковы,Малиновские (Витебск.губ.) | | |
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
5 сентября 2014 14:35 Любопытно.
В семье Волконских имя Лидии Прокопьевны (Прокофьевны) носила жена кн. Сергея Александровича Волконского (род. 1851). Ее девичья фамилия - Окулова. У С.А. действительно был старший брат Алексей (род.1844), который был женат дважды: Ольге Николаевне Бологовской и Софье Николаевне Бириной. С трудом, но можно предположить еще один, очень поздний его брак с этой Натальей Степановной и рождение дочери. Но отцу - 67 лет. И они - Александровичи, не Сергеевичи... --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
Gul Сообщений: 12808 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 38687 | Наверх ##
5 сентября 2014 15:37 5 сентября 2014 15:40 Тарас написал: [q] Родители) Титулярный советник, князь Алексей Сергеев Волконский и жена его Наталия Степанова, оба православные (Восприемники) Князь Сергей Сергеев Волконский и княгиня Лидия Прокопьева Волконская [/q]
Из текста XIII Районная научно-практическая конференция «Первые шаги в науку» Школы и учителя Абанской волости в годы гражданской войны. Большую роль в народном образовании сыграл управляющий Почето-Абанским переселенческим подрайоном, чиновник особых поручений, князь Александр Сергеевич Волконский (работал с 1907 по 1914 годы).
В Устьянской волости работает Устьянское одноклассное приходское училище (открыто в 1864 году), законодателем его является священник Устьянской Георгиевской церкви Сергей Александрович Семидалов
Похоже, что это один человек...Но кто---Алексей или Александр? | | |
Тарас Москва Сообщений: 129 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 123 | Наверх ##
21 сентября 2014 10:25 21 сентября 2014 10:29 Текст в в группе "Устьянская волость" на Одноклассниках: "Главным государственным чиновником в Абане был глава земской управы, заведующий Почето-Абанским подрайоном, крестьянский начальник, ведающий землеустроительными работами. Эту должность с 1905 по 1914 год занимал князь Волконский Александр Васильевич. Волконский в 1909 году добился отделения от Устьянской и образования самостоятельной Абанской волости. Народная память сохранила картину похорон князя Волконского. Он в Первую мировую войну ушёл добровольцем на фронт и погиб в 1914 году. Жена опознала его труп в братской могиле по фамильному кресту и привезла в Абан. Когда в Канске гроб сняли с поезда, то его уже ждали абанские жители, и всю дорогу от Канска до Абана траурная процессия сопровождала телегу с гробом. В Устьянске в церкви Святого Егория отслужили по покойному панихиду. В каждой деревне люди присоединялись к траурной процессии, которая растянулась на много верст. Казалось, все население Абанской волости провожало в последний путь своего крестьянского начальника, отдавая дань его делам на Земле Абанской. Похоронили Волконского рядом с дочерью, под часовней Св. Лидии на новом Абанском кладбище". Здесь имя - Александр, а отчество - Васильевич... --- ДНЕВНИК
Бабанины (Мелитопольск.,Изюмск.у.), Адамовы,Кондратенко (Бахмутск.у.), Фатеевы (Елисаветград.у.), Героевы (Гжатск.у.), Бурцевы (Новосильск.у.), Михайловские,Якушенковы,Котляренковы,Малиновские (Витебск.губ.) | | |
Тарас Москва Сообщений: 129 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 123 | Наверх ##
21 сентября 2014 11:01 21 сентября 2014 11:04 А вот и запись о его погребении в метрической книге Троицкой церкви с. Абанского Канского уезда (ГАКК, ф.Р-2453, оп.1, д.220, лл.89об.-90): :
(Даты смерти / похорон) 27.08.1914 / 06.10.1914 (Звание и имя) Действующей армии поручик 332-го Обоянского пехотного полка князь Александр Сергеевич Волконский (Возраст) 33 г. (Причина смерти) Убит в сражении под Быховом 27 августа 1914 г. (Кто совершал погребение и где погребен) Священник Иоанн Михайлов с псаломщиком Иваном Мациевичем, на Абанском кладбище под храмом
Всё подтвердилось, и правильное имя - Александр Сергеевич... Остается добавить, что его дочь Лидия, по всей видимости, умерла в 1913 году: за 1912 и 1914 годы записи о ее смерти в МК Абанской церкви нет, а записи о смерти за 1913 год сохранились фрагментарно (только за часть февраля месяца).
 --- ДНЕВНИК
Бабанины (Мелитопольск.,Изюмск.у.), Адамовы,Кондратенко (Бахмутск.у.), Фатеевы (Елисаветград.у.), Героевы (Гжатск.у.), Бурцевы (Новосильск.у.), Михайловские,Якушенковы,Котляренковы,Малиновские (Витебск.губ.) | | |
Тарас Москва Сообщений: 129 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 123 | Наверх ##
21 сентября 2014 12:00 Памятные книжки Енисейской губернии тоже подтверждают имя. Здесь, например, лист из ПК за 1909 год.
 --- ДНЕВНИК
Бабанины (Мелитопольск.,Изюмск.у.), Адамовы,Кондратенко (Бахмутск.у.), Фатеевы (Елисаветград.у.), Героевы (Гжатск.у.), Бурцевы (Новосильск.у.), Михайловские,Якушенковы,Котляренковы,Малиновские (Витебск.губ.) | | |
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
22 сентября 2014 19:03 Тарас написал: [q] Всё подтвердилось, и правильное имя - Александр Сергеевич... [/q]
Спасибо вам огромное за важное изыскание. Насколько я знаю, дата смерти князя Александра Сергеевича и имя его супруги (не говоря уже о дочери) не фигурирует ни в одной печатной родословной. Александр Сергеевич Волконский родился 24 мая 1881 г., сын кол. секретаря Сергея Александровича В (р. 1851) и Лидии Прокофьевны Окуловой. Восприемником при крещении его дочери Лидии был скорее всего его старший брат Сергей Сергеевич (род. 1874). --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
Тарас Москва Сообщений: 129 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 123 | Наверх ##
23 сентября 2014 7:39 Что-то захватила меня эта тема... Попался вот такой документ: ГАРФ. Ф.8419. Оп.1. Д.177. С.4. Автограф. По имени, году рождения и положению вдовы эта Наталья Степановна может оказаться женой Александра Сергеевича. Тогда получается, что у них были еще двое детей. ВОЛКОНСКАЯ Наталия Степановна, родилась в 1880. Вдова, воспитывала двух детей. С марта 1918 — заведующая приютом, в июне 1918 — приют был закрыт властями. В ночь на 18 марта 1919 — арестована с сестрой и заключена в тюрьму. В марте 1919 — по просьбе юридического отдела Московского Политического Красного Креста заполнила "Опросный лист" и в графе "Особые замечания" описала подробности своего ареста. <24 марта 1919>
«ОСОБЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ: В марте 1918 г<ода> я была заведующей приютом <нрзб>. Нам пробивал погреб молодой человек, который о себе сказал, что он из интеллигентной семьи, освободился от военной службы и застрял в Москве ввиду прекращения сообщения с Сибирью, что он очень нуждается и просил оставить его хоть дворником, которого в то время не было. Я его оставила, и при прописке он прошел за рядового. Через 2 м<есяца> я ушла из приюта, т<ак> к<ак> его закрыли, а он там остался. Должна сказать, что я и моя мать отнеслись к нему с участием, помогали, чем могли. Мы к нему привыкли, и после ухода из приюта он приходил к нам. Из приюта этот человек поступил на службу в Жилищный отдел, затем поступил в Красн<ую> Арм<ию> в автомоб<ильную> роту и здесь был арестован в ночь на 10-е марта. Об аресте я узнала почти через неделю по телефону. Зная из его слов, что у него никого нет, хотела переслать ему передачу, но вскоре узнала, что после ареста выяснилось, что у него другая фамилия, и он гвардейский офицер. В чем он обвинялся и почему скрывался, не узнала, и следователь об этом не хотел сказать. Почему меня припутали к этому делу, не знаю. Я, больной человек, должна находиться в губящем меня учреждении — ничего не понимаю. Еще менее понятно, зачем арестована пришедшая ко мне в гости сестра и сидит неделю без допроса, а дома осталась совсем одна старая больная мать. Н. Волконская» 17 июня 1919 — благодаря ходатайству Юридического отдела Московского Политического Красного Креста Наталия Степановна Волконская вместе с сестрой была освобождена, о чем есть запись секретаря ПКК на "Опросном листе": «Освобождены 17-го июня 1919 г<ода>». --- ДНЕВНИК
Бабанины (Мелитопольск.,Изюмск.у.), Адамовы,Кондратенко (Бахмутск.у.), Фатеевы (Елисаветград.у.), Героевы (Гжатск.у.), Бурцевы (Новосильск.у.), Михайловские,Якушенковы,Котляренковы,Малиновские (Витебск.губ.) | | |
NataliP111Новичок  Москва Сообщений: 5 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
11 января 2015 23:35 Ищу информацию о Волконской (к сожалению не знаю ее имени). Известно, что она была замужем за генералом Виктором фон Крузе, жили они в г.Курске. Их сын Константин Викторович Крузе (годы жизни 1874 - 1917) - мой прадедушка. Есть ее фотография. | | |
|