Хомяков и Грибоедов

Mila написал:

[q]

Анализ сего оставляю Вам

[/q]

По первому документу трудно вообще что-то сказать вообще. Разве что вязьмичам давали поместья практически во всех уездах Московского государства. По Новосельскому 65% вязьмичей имели поместья в других уездах.

По второму можно прикинуть возраст матери Никифора,Михаила и Леонтия Грибоедовых.

Самый интересный это конечно третий. Отчество Акима Грибоедова! Но наследники Акима я думаю все-таки были. А если бы и нет, то вотчина должна быть отписана на царя, но никак на этих Лариных. Кстати говоря, возможно правильно - Лариных-Измайловых.

http://www.history-ryazan.ru/node/10559
https://vgd.ru/STORY/razanmen.doc

Очень интересная тема! Ещё не разобрался во всём, но постараюсь вникнуть в содержание каждого поста.
Дело в том, что никто до сих пор толком не составил полного родословного древа семьи Грибоедовых. Но совершенно точно связь между вяземскими и владимирскими Грибоедовыми была.

Сведения некоторых историков, что предки отца Александра Сергеевича, владимирские помещики Грибоедовы, были потомками дьяка Фёдора Акимовича, скорее всего неверны.
Там действительно совершенно другая роль на службе и место на карьерной лестнице.

Семён Лукьянович должен был быть каким-то родственником московских Грибоедовых, но никак не одним лицом со стрелецким полковником Семёном Фёдоровичем.

С чего кстати здесь взяли, будто Иван и Семён - одно и то же лицо? Имена их сыновей совпадают? Но это случалось очень часто. У Грибоедовых вообще много похожих имён. И не только у Грибоедовых.
Семён - стрелецкий полковник. Иван - стольник и воевода в Берёзове. Так у Лобанова-Ростовского значится.
Хотя тот Семён в 1706 г. значится уже как стольник. А Ивана к тому времени уже могло и не быть.
Иван Семёнович тогда же указан как стольник, и одновременно указан жилец Иван Иванович.
Хотя согласен, что этот Иван Иванович может быть сыном Ивана Андреевича.


Вообщем много тумана напущено.

Mila написал:

[q]

По поводу Семена (Ивана) Фед. - согласно боярским спискам он умер в 1708 г

[/q]

Почему Вы считаете, что это одно лицо? Согласно боярским спискам в 1708 г. умер Семён Фёдорович Грибоедов.
http://zaharov.csu.ru/bspisok.pl?action=people_id&id=530

А про Ивана Фёдоровича там ни слова.
Он мог быть вполне воеводой ещё в 1719 году.

Скандер написал:

[q]

Mila написал:

[q]

По поводу Семена (Ивана) Фед. - согласно боярским спискам он умер в 1708 г

[/q]

Почему Вы считаете, что это одно лицо? Согласно боярским спискам в 1708 г. умер Семён Фёдорович Грибоедов.
http://zaharov.csu.ru/bspisok.pl?action=people_id&id=530

[/q]

Скандер
Основания для именования Семена Федоровича Иваном - напр., в этом тексте из документа РГАДА
"А в 1708 г. сыну Андрея Михайлова Г., полковнику Любиму Андрееву Г., которому молитвенное имя было Алексей, от братьев двоеродных Ивана, который именовался др. именем Семеном, и Григорья Федоровых детей Г. по полюбовному их поступке и по заручным челобитным дано в Шацком у. в с. Никольском да в Арзамаском у. в с-це Мишукове ... "
- писала дочь Любима Андреева с. Гриб. в 1785 г.
И еще в других документах, сейчас уже не вспомню

Mila написал:

[q]

Дмитрй да Михайла Никифоровы дети Лаврентьевы Ларины они ж бьют челом в нын. во 198 году бьет челом Григорей Спешнев о выморочной вотчине Якима Тимофеева с. Грибоедова в Резанском у. в Перевицком ст. о жеребье дер. Лариной о 20 четях себе в поместье. А та ж вотчина старинная по дозорной книге отца их Никифора Васильева сна Лаврентьева и Ларина. А Якима Тимофеева с. Гриб. нестало давно и после ево жены и детей не осталось … Анализ сего оставляю Вам

[/q]

Это совершенно точно внук того Якима Грибоедова, рязанского сына боярского, который упомянут в начале 17 века. И скорее всего племянник дьяка Фёдора Иоакимовича.

Возможно Фёдор Иоакимович и прочие рязанские Грибоедовы вообще относятся к другому роду и являются однофамильцами прочих Грибоедовых.
Или они составляют третью, рязанскую, ветвь в роду Грибоедовых, слабо связанную с вяземскими и владимирскими ГРибоедовыми.