Хомяков и Грибоедов

KirChe и алексей шустов.
Кажется, в своих рассуждениях вы напрочь исключаете линию Семена Лукьяновича-Леонтия Семеновича (с братьями Федором и Иваном Семеновичами).
А Фомичев, например, ссылаясь на дворянские родословные книги Владимирской губернии, указывает, что род владимирских Грибоедовых пошел от Семена Лукьяновича. Что там, в том
"Грибоедовы Д.№61. VI (1722 г.)" написано на самом деле? Лукьянович или Федорович? Или нет там отчества Семена, и следовательно, все остальное лишь домыслы.

Думаю, что нужны новые документы, проливающие свет на родословные связи. Просто логическими умозаключениями эту задачку не решить. Волей-неволей приходится фантазировать, а это уже не история

Mila

Фомичев несколько неточен в формулировках. Судя по Трегубову, в деле Грибоедовых
первым действительно указан просто Семен без отчества,живший в начале 18 века.
Проверить это уже не представляется возможным, практически все дела Владимирского
дворянского собрания были уничтожены за годы советской власти.

Что этот Семен - Лукьянович, а не Федорович было установлено позже сотрудниками ГАВО.

Также были выявлены все девичьи фамилии по линии Сергея Ивановича.

жена Семена Лукьяновича - Аграфена, ур. Мякишева
жена Леонтия Семеновича - Антонида Михайловна,ур. Бокина(Бакина)
жена Никифора Леонтьевича - Мария Кузьминична,ур.Внукова
жена Ивана Никифоровича - Прасковья Васильевна,ур. Кочугова

и составлена вот эта схемка.

http://ao.avo.ru/Images/Fotos/v0101l.jpg

Она более чем полная и достоверная.
Дополнительно замечу, что владимирская ветка по сравнению с вяземской очень захудалая и выявить все эти данные
было очень и очень непросто.

Самое большое достижение владимирской ветви по службе - это жилец Никифор Семенович. И не одного воеводы.
Вяземцы же почти все поголовно стольники и воеводы.
По этой причине стольники Федор и Иван Семеновичи могут быть детьми только Ивана(Семена) Федоровича.
На схемке из Хмелиты Федора и Ивана Семеновича нет, но схема была составлена не для росписи как таковой, а для получения наследства. Также в росписи по этой причине нет и Ивана Михайловича.

«1741 г. января 13 дня ... из лейб-гвардии семеновского полка отставных унтер-офицеров,гренадеров,мушкетеров,барабанщиков.... о которых .. за старостьми, дряхлостьими и за болезньими от полковой службы отставлены и, за неимением пропитаниев своих велено определить в такие места , где-б могли иметь пропитания - .. мушкетеров .. Ермолая Михайлова сына Грибоедова...для пропитания к монастырям,отослать в коллегию экономии...»

http://dlib.rsl.ru/view.php?pa...df#page404
http://dlib.rsl.ru/view.php?pa...df#page405


на сайте ГАВО у Михаила Семеновича показан один сын – Даниил

http://ao.avo.ru/Images/Fotos/v0101l.jpg

но вполне можно допустить, что был и второй сын – Ермолай.

Mila

Новые документы с новыми Грибоедовыми. :-)

1. 1583 г. август 7. Память Михаилу Ивановичу Протопопову о встрече и проводах к Москве английского посла Еремея Боуса.
Из книги "Памятники Дипломатических сношений древней России с державами иностранными"
Сын боярский Прокофей Грибоедов

Думаю что Прокофия и Ивана Прокофьевича Грибоедовых вполне можно идентифицировать как отца с сыном.

Помимо них в обоих документах видны Юрий Пузиков и его сыновья - Дмитрий и Левонтей.

Интересно еще отметить, что Юрий Пузиков был гонцом ивана Грозного к Поссевино.

"АНТОНИО ПОССЕВИНО — ВЕЛИКОМУ КНЯЗЮ МОСКОВСКОМУ ИВАНУ ВАСИЛЬЕВИЧУ
Юрий Пузиков , гонец твоей светлости ..."
http://www.vostlit.info/Texts/...ext142.htm

а Варшута Дивов - был выборным участником от Ржевы (Володимировой) при избрании на царство Бориса Годунова
http://www.vostlit.info/Texts/...h/text.htm

Статусы Дивова и Пузикова интересны в плане сравнения с Прокофием Грибоедовым. Вероятнее всего, что как минимум Прокофий был по статусу не ниже Михаила Ефимовича и скорее всего тоже служил с Вязьмы.

В книге Готье есть еще 3 раздачи вяземцам.Более подробные, с женами,детьми и слугами. Одна до августа 1610, без даты и две датируемые январем 1611 г. Ивана Прокофьевича там нет. Но нет и его семьи.Также никто не пробовал отписать его поместье на себя у короля Сигизмунда в связи с его гибелью.


т.е. можно предположить, что он :
1) был без семьи в Смоленске
2) не погиб при осаде города.
3) ему удалось уйти из Смоленска до взятия.


Пока самое вероятное, что Иван Прокофьевич и отец дьяка Федора - Аким может быть одним лицом.

Все таки есть полная путаница с именем и отчеством дьяка. Нашлось еще одно упоминание как Феодот Грибоедов.
Причем в очень серьезном документе как Синодик Спасо-Андроникова монастыря.

http://books.google.com/books?...mp;f=false

"В Андроникове сохранился древний синодик. ..перечислены...роды следующих лиц: ..Феодота Акимовича Грибоедова"

т.е. Феодот в погодинской книжке явно не описка.

Но и отчество у дьяка тоже попадается как Иванов.
http://books.google.com/books?...mp;f=false

"..милости твоей раб Федка Иванов ..."