Литовские поляки
Самая интригующая и при том единственная нераскрытая до сих пор ветка в моём роду. Имение близ Вилкомира, арест отца семейства и имения. Приёмные семьи, брак обманом, убийство доносчика, потерянные братья...
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1447 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3147
| Наверх ##
13 сентября 2022 14:13 manager_mix написал: [q] Надо повнимательнее глянуть.[/q]
Возможно, Вы всё это уже видели и знаете, но тогда повторюсь: 1) https://vgd.ru/genealogical-ma...ntil-1917/См. последние 3-4 абзаца статьи. 2) https://sites.google.com/site/...a/fond-7083) http://kdkv.narod.ru/1864/Ssilka-ZapSib.htmlВыпишите всех Казимиров из Ковенской губернии подходящего возраста, сословия, в первую очередь - лишенных прав на жительство, а также, не имеющих семьи (имеется в виду, что семья вместе с ним не проживает, а не то, что он холост). Удачи. С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
kuzmichewa_ek Санкт-Петербург Сообщений: 241 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
13 сентября 2022 15:05 Добрый день! Чуть в тему вопрос. У меня тоже прадед поляк из шавельского уезда. (В док-тах писали, что он мещанин ковенской губ.). Может, те, кто своих поляков искали в Литовском архиве "натыкались" на информацию о нем. Буду рада данной информации. Его звали Иосиф Бернардович Лещинский. Предположительно год рождения-1855-1858. По легенде-его называли юристом. Но с 1889 года он был курьером в Спб. Хотя известно, что какое-то время его семья жила в Литве и в Латвии примерно до 1902г. Жена-Анна Ивановна Сельская. Спасибо. | | |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
13 сентября 2022 23:37 Karel_Bel написал: [q] всех Казимиров из Ковенской губернии[/q]
С этим я уже работал, в Литовском архиве там даже есть список побогаче, я его в эксель перевёл и там пытался вычислять, пока я не установлю место - получается очень тухло, пока на данный момент я склоняюсь, что нужно не в Ковенской, а в Виленской губернии искать. По Ковенской, как я выше писал, я их не нашёл в метриках. Сейчас прогнал файл снова по Виленскому уезду, интересно, нашёлся всего один Казимир: 20746 САНКОВСКИЙ Казимир Матеушев, дв. Виленский Алфавитный список лиц 1863‐1864 234 148 В списке участников вот общеизвестном такого нет. Попробую покрутить. | | Лайк (1) |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
14 сентября 2022 0:34 Ох, ёлки, ушёл по ссылкам, пока суть да дело, наткнулся на тему по восстанию, в РГВИА есть фонд 484 с делами по нему, там масса всего, но опять без фамилии - нереальный поиск пока. :(
Вернёмся пока к опекам и Минску, думаю, более чем здравое было предложение от dobby проработать именно этот сегмент. Ключ к фамилии сначала лучше искать там. По Литве пока всё равно только удалённо и только метрики, меня туда явно в ближайшие несколько лет никто не пустит, так что фокус на Минск. | | |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
14 сентября 2022 0:51 Что меня больше всего вымораживает - так это, к какому такому дяде Сергею отправился в Минск Алексей? Не было у него дяди Сергея. Дядя Иван вот был. Даже два. Я думаю, Иван из поэмы - это по отцу дядя, который ушёл в рекруты, и вот, видимо, вернулся. Впрочем, был у него и дядя Иван по матери.
Да ещё медник. Медник - это по идее цеховой. А цеховыми были предки Алексея по матери. Но они были серебряного цеха цеховые. Сами Холины, я наткнулся на их купеческие дела с лавками ещё до Наполеона, торговали не просто москательным товаром, а непосредственно МЕДНЫМ москательным товаром. Но это было, блин, 70 лет назад.
Единственный Сергей на эту семью, которого я знаю - это некий бесфамильный мещанин Хамовой слободы Сергей Михайлович примерно 1837 года рождения, он был мужем тёти Алексея по матери - Анны Фёдоровны Сараповой (в девичестве). 24 октября 1866 года состоялся брак их, в Тихвинской на Бережках. Как видно, он не медник и не цеховой. | | |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5278 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4964 | Наверх ##
20 сентября 2022 19:59 20 сентября 2022 20:00 Посмотрел сегодня базу данных по МК в читальном зале НИАБ. Результаты не очень. 1) Православные МК по бракам по Минску действительно за нужный Вам период отсутствуют. Есть только книги брачных обысков Минского Екатерининского Собора (сейчас Петропавловский, сохранился): фонд 1313 опись 1 дело 19 КБО за 1868-1874 годы дело 21 КБО за 1874-1877 годы дело 22 КБО за 1879-1881 годы дело 23 КБО за 1883-1885 годы и так далее. Я Вам про них уже писал 11 сентября. 2) Католических исповедных ведомостей минских костелов в НИАБ нет, а вообще католические ИВ есть ))) 3) метрики католических костелов этого времени кое-какие есть. Прилагаю таблицу (нашел в интернете), я проверил ее по базе данных. В нее не вошло кое-что: Костел Св. Троицы: 741-1-33 1836 год рбу 741-1-34 1837 год рбу 937-4-10 1835-1844 годы рбу 937-4-11 1848 у 1781-30-228 1846-1848 у 1781-30-227 1849,1850 р Кафедральный костел: 1781-27-201 1798-1799 рбу 136-5-24 1846-1848 у Кафедральный, Святой Троицы и Кальварийский костелы: 957-1-11 1893 год рбу Кафедральный и Св. Троицы костелы: 1547-1-58 1922-1930 бр.
Остальное смотрите в приложенной таблице:
   --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (4) |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
20 сентября 2022 21:01 >> Ответ на сообщение пользователя dobby от 20 сентября 2022 19:59 Низкий вам поклон и огромная благодарность! | | Лайк (1) |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
22 сентября 2022 20:36 Видимо, в течение осени постараюсь через исследователей посмотреть, упомянутые брачные обыски, коль скоро из двух церквей материалы сохранились по одной, то шанс по идее неплохой. Католические метрики наугад смотреть я пока смысла не вижу, но буду иметь ввиду на случай личного визита в НИАБ.
А пока суть да дело, наткнулся на форуме на тему по Романовским. Искать я начал потому что, если всё-таки предположить условно, что заявленный выше отставной капитан Раймунд Олеников-Романовский - тот самый, то вторая часть фамилии, скорее всего взята из какой-то женской линии по браку. А значит, может быть хоть каким-то ключом к мои полякам, потому что мне тоже, как уважаемым комментаторам выше, видится, что вряд ли Олимпиаду уж прям с улицы взяли, наверняка в каком-то родстве или свойстве они-таки состояли.
Так вот в теме фигурируют люди внешне никак не связанные с моими, зато там фигурируют схожие имена и, что интересно, краткие формы, где есть и Франя-Франчишка-Франциска и Фэля-Фелициана и т.д., кроме того Романовские те - дворяне Новоалександровского уезда, и оного же деканата. До того я поленился смотреть Абельский деканат и Зарасай (Новоалександровский), а тут решил уж отсмотреть. Но, увы, и в этот раз ничего не обнаружилось пока, во всяком случае, за 57 год.
Так же на будущее сам себе замечу, что нужно будет более внимательно отнестись ко всяким филиальным костёлам и вести подробный учёт того, что посмотрено, показалось мне, что не всегда они-таки попадают в консисторский экземпляр. Интересно, кстати, что по Новоалександровскому деканату консисторских экземпляра два. | | |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5278 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4964 | Наверх ##
22 сентября 2022 20:45 manager_mix написал: [q] пока суть да дело, наткнулся на форуме на тему по Романовским.[/q]
Я посмотрел опись фонда Герольдии в РГИА. Она есть онлайн, можете сами посмотреть. В этом фонде хранятся дворянские дела со всей Российской империи. Так вот, дел по Олеников-Романовским там нет, есть одно дело по Алейников-Романовским. Думаю это просто другое написание той же фамилии. Это фонд 1343 опись 28 дело 2526 https://fgurgia.ru/imageViewer...qNlp6Tws4=Числились Алейников-Романовские дворянами Волынской губернии, что совсем не исключает, что они могли жить в соседней Минской. А просто Романовских десятки семей. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (2) |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
22 сентября 2022 21:14 dobby написал: [q] одно дело по Алейников-Романовским[/q]
Вот это интересно, я тоже где-то на днях натыкался как раз на Олеников-Романовских Волынской губернии. А что там в этих делах обычно? | | |
|