Ëèòîâñêèå ïîëÿêè
Ñàìàÿ èíòðèãóþùàÿ è ïðè òîì åäèíñòâåííàÿ íåðàñêðûòàÿ äî ñèõ ïîð âåòêà â ìî¸ì ðîäó. Èìåíèå áëèç Âèëêîìèðà, àðåñò îòöà ñåìåéñòâà è èìåíèÿ. Ïðè¸ìíûå ñåìüè, áðàê îáìàíîì, óáèéñòâî äîíîñ÷èêà, ïîòåðÿííûå áðàòüÿ...
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 18:19 ×óòü çàáåãàÿ âïåð¸ä, íóæíî ñêàçàòü, ÷òî ïåðâûì ìåñòîì, êóäà ÿ îòïðàâèëñÿ íà ïîèñêè áûëî äëÿ ìåíÿ ñàìîå î÷åâèäíîå - óêàçàííîå â ïîýìå Ïðåîáðàæåíñêîå êëàäáèùå, áëàãî æèâó ÿ íå îñîáåííî äàëåêî. Òàì ìíå óäàëîñü çàñòàòü "àðõèâèñòà", óæ íå çíàþ, êàê òàì ýòî ó íèõ íàçûâàåòñÿ, íî îí íàø¸ë çàïèñü î ïîãðåáåíèè â äåêàáðå 1937 ãîäà Õîëèíîé Îëèìïèàäû Ê. Êîòîðàÿ ñêîí÷àëàñü â âîçðàñòå 67 ëåò. À ñìåðòü áûëà çàðåãèñòðèðîâàíà Ñîêîëüíè÷åñêèì ÇÀÃÑîì. Ýòî ìîæíî áûëî áû ïðåäïîëîæèòü, íî óæ òóò ñðàçó âûÿñíèëîñü íàâåðíÿêà.
Âîò òàê îêàçàëîñü, ÷òî Îëåñÿ áûëà Îëèìïèàäîé. ß ðàññêàçàë áàáóøêå - îíà òóò æå âñïîìíèëà, ÷òî äåä äåéñòâèòåëüíî ãîâîðèë "ìîÿ áàáêà Îëèìïèàäà", íî áàáóøêà ïîñ÷èòàëà, ÷òî îí øóòèë, è íå ïðèäàëà ýòîìó çíà÷åíèÿ, à òåïåðü âñïîìíèëà.
Êðîìå òîãî, ñòàë èçâåñòåí ïðèìåðíûé âîçðàñò. Îïûòíûå èññëåäîâàòåëè êîíå÷íî ïîíèìàþò, ÷òî äîâåðÿòü åìó ñëåäîâàëî ñ îñòîðîæíîñòüþ, íî çà íåèìåíèåì äðóãîãî èìåííî îò íåãî ÿ ïîñòàðàëñÿ âûñ÷èòàòü äàòèðîâêè â ïîýìå. Âïðî÷åì, åù¸ çàáåãàÿ âïåð¸ä, ýòî íè÷åãî îñîáåííîãî íå äàëî, à âîïðîñ âîçðàñòà Îëèìïèè (âåðîÿòíî â ïîëüñêîì âàðèàíòå èìÿ çâó÷èò ñêîðåå èìåííî òàê) ÿ âûíåñó â îòäåëüíûé ïîñò. | | Ëàéê (1) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 21:19 Äî ñàìîãî àðõèâà ÇÀÃÑà ÿ äîø¸ë òîëüêî â ïðîøëîì ãîäó, íî ïî Îëèìïèàäå îí ìíå ñèëüíî ñâåäåíèé íå äîáàâèë, òîëüêî ïîÿâèëàñü òî÷íàÿ äàòà ñìåðòè 13 äåêàáðÿ 1937, à òàê æå ïîëíîå íàïèñàíèå ÔÈÎ, êàê Îëèìïèàäà Êàçèìèðîâíà Õîëèíà. Ïðè ýòîì â ãðàôå íàöèîíàëüíîñòü ñòîèò ðóññêàÿ (èëè âåëèêîðîñ - ÿ ñàì íå âèäåë, ìíå ñ ìîíèòîðà ïðî÷èòàëè, íî ñóòü òàêàÿ). Íó äà - ðóññêàÿ, Êàçèìèðîâíà, àãà. | | Ëàéê (2) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2021 10:08  àðõèâå Õîëèíûõ ñîõðàíèëàñü ñàëôåòêà èç ðåñòîðàíà À.Ò. Ãëàäûøåâà ñ âåíçåëåì - òî ëè "Õ", òî ëè "Ê". ß ñêëîíÿþñü ê "Õ". Ïîõîæå íà ôðàêòóðó. Õ - Õîëèíà? Çà÷åì â ðåñòîðàíå ìîãëà áûòü òàêàÿ èìåííàÿ ñàëôåòêà? Ñîõðàíèëèñü îáëîìêè ñåðåáðÿíûõ ëîæåê, õðàíèìûå, òî ëè êàê ñóâåíèð, òî ëè êàê öåííîñòü. Íà äâóõ ïîìèìî êëåéì åñòü ãðàâèðîâêè. Íà îäíîé, ïîõîæå, ãîòè÷åñêèì øðèôòîì, íî êèðèëëèöåé íàïèñàíî À.Ã. È êëåéìî òàì äîðåâîëþöèîííîå åù¸. Íà äðóãîé ôðàêòóðîé A.S., õîòÿ, ìîæåò áûòü, ÷òî-òî âðîäå îøèáêè - è ýòî òîæå A.G. Òðåòüÿ ëîæêà áåç ãðàâèðîâêè. Êëåéìà íà íèõ âðîäå áû áîëåå ïîçäíèå, ÷óòü ëè íå 1927 è äàëåå ãîäîâ. Ïîõîæå, ÷òî îò ëîæåê òóò òîëêó ìàëî, îíè òîëüêî çàïóòûâàþò.
Åñòü åù¸ åäèíñòâåííàÿ ôîòîêàðòî÷êà â ðàìêå, íà íåé èçîáðàæåíà ïðèëè÷íî, íî äîâîëüíî ñêðîìíî îäåòàÿ æåíùèíà. Äîñòàâ ôîòî èç ðàìêè - ñíèçó ìíå óäàëîñü ïðî÷èòàòü, ÷òî ýòî ôîòîàòåëüå Ýìåðèõà Àäàìîâè÷à â Ìèíñêå (ãîäû äåÿòåëüíîñòè 1864 - 1882). Ò.å. ýòî ôîòî î÷åâèäíûì îáðàçîì îòñûëàåò íàñ êî âòîðîé ÷àñòè ïîýìû è æèçíè Îëèìïèàäû â ïðè¸ìíîé ñåìüå. Ïîíà÷àëó ÿ ïîäóìàë, ÷òî ýòî ñàìà Îëèìïèàäà, äàæå íàõîäèë êàêèå-òî ñõîæèå ÷åðòû, íî ïîçæå, ïîðàçìûñëèâ, ïðèø¸ë ê âûâîäó, ÷òî áîëåå âåðîÿòíî è ëîãè÷íî, ÷òî ýòî å¸ ïðè¸ìíàÿ ìàòü - Ôýëÿ. Åñëè âåðèòü ïîýìå, òî íå ñ÷èòàÿ ðàííåãî äåòñòâà - èìåííî Ôýëÿ áûëà íàèáîëåå ñâåòëûì è òåì íåìíîãèì îòðàäíûì â æèçíè Îëèìïèàäû. Êàæåòñÿ ìíå, ÷òî è èìåíà íà áåëîðóññêèé ìàíåð (Îëåñÿ, Ïåòðóñü) âûáðàíû íåñëó÷àéíî, èìåííî êàê øòðèõ ê íàèáîëåå äîðîãîìó å¸ ñåðäöó ïåðèîäó æèçíè.
   | | Ëàéê (2) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2021 11:40 29 ÿíâàðÿ 2021 1:00 Èòàê, åñëè îñòàâèòü â ñòîðîíå èñòîðèþ óæå äåòåé Îëèìïèàäû è ñåìüþ å¸ íåçàäà÷ëèâîãî ìóæà Àëåêñåÿ - òî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî íà ýòîì äàííûå ïî÷òè çàêàí÷èâàþòñÿ. Äîëãîå âðåìÿ ýòà ïîëüñêàÿ ëèíèÿ îñòàâàëàñü òóïèêîì. Îñòà¸òñÿ îíà èì è äî ñèõ ïîð, íî ñ ïîÿâëåíèåì íîâûõ äàííûõ íàäåæä ñòàíîâèòñÿ ÷óòü áîëüøå. Çà ïîñëåäíèé ãîä ïîÿâèëèñü âàæíûå ñâåäåíèÿ î êàê ðàç ñåìüå Àëåêñåÿ, âåäü ðàíüøå î í¸ì ìû çíàëè òîëüêî òî, ÷òî ñîîáùåíî â ïîýìå è íè ñòðî÷êîé áîëåå. À ïîÿâèëèñü îíè áëàãîäàðÿ êàê ðàç äåòÿì Îëèìïèàäû. Íî äî òîãî ðàññêàæó îá îäíîì ïðåäïîëîæåíèè, êîòîðîå îñíîâûâàåòñÿ, ê ñîæàëåíèþ, òîëüêî íà óíèêàëüíîñòè ñî÷åòàíèÿ èìåíè è îò÷åñòâà, à ïîòîìó íå ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ ñåðü¸çíûì ôàêòîðîì â èññëåäîâàíèè, íî äåðæàòü åãî â óìå íà âñÿêèé ñëó÷àé ìíå êàæåòñÿ íå ëèøíèì.  áàçå ïî ÏÌ ìíå ïîïàëàñü êàðòî÷êà íåêîåãî Ïåòðà Ðàéìóíäîâè÷à Îëåíèêîâà-Ðîìàíîâñêîãî. È âîò òóò: https://ria1914.info/index.php...0%B8%D1%87 íà íåãî èìååòñÿ ïðîôàéë. Èç ïðîôàéëà ñëåäóåò, ÷òî ýòîò ϸòð 1866 ãîäà ðîæäåíèÿ çàêîí÷èë Ñèìáèðñêèé êàäåòñêèé êîðïóñ, áûë, ÷òî íåìàëîâàæíî, êàòîëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ (õîòÿ ñ îòöîì Ðàéìóíäîì ýòî êàæåòñÿ åñòåñòâåííûì). Ïîãèá çàòåì â 1915 ãîäó, íî ýòî óæå äðóãàÿ èñòîðèÿ. Óæ íå íàø ëè ýòî Ïåòðóñü? Ê ñîæàëåíèþ, åñòü íåñêîëüêî îáñòîÿòåëüñòâ, êîòîðûå âûñòóïàþò ïðîòèâ ñîîòíåñåíèÿ Ïåòðóñÿ èç ïîýìû è Ïåòðà èç Ñèìáèðñêîãî êîðïóñà.  òåõ æå êàðòî÷êàõ ÏÌ îáíàðóæèâàåòñÿ åù¸ è Ñòàíèñëàâ Ðàéìóíäîâè÷ Îëåíèêîâ-Ðîìàíîâñêèé. Âïðÿìóþ íèãäå íå ãîâîðèòñÿ, ÷òî ýòî áðàò Ïåòðà, íî óæ áîëüíî âåëèê ñîáëàçí äóìàòü, ÷òî îí-òàêè áðàò.  ïîýìå íè ñëîâà íå ãîâîðèòñÿ íè î êàêîì Ñòàíèñëàâå. Íà ýòî ìîæíî âîçðàçèòü, ÷òî òàì ìíîãî î ÷¸ì íå ãîâîðèòñÿ, è ýòî òîæå áóäåò ïðàâäîé. Ñèìáèðñêèé êîðïóñ óæ áîëüíî äàëåêî îò Ìèíñêà, íàâåðíîå, ýòî íå ïðåïÿòñòâèå, íî âîò ñúåçäèòü â Ìîñêâó, íàïðèìåð, ñ ðîäè÷àìè æåíèõà ïîçíàêîìèòüñÿ ïî÷åìó-òî ñëîæíî áûëî, à ìîòàòüñÿ èç Ñèìáèðñêà â Ìèíñê íåò. Êðîìå òîãî, ïî ãîäó ðîæäåíèÿ (1866) âèäíî, ÷òî ïîñòóïèë ϸòð, ïîõîæå åù¸ â ãèìíàçèþ, êîòîðàÿ òîëüêî â õîäå åãî îáó÷åíèÿ ñòàëà èìåíîâàòüñÿ êàäåòñêèì êîðïóñîì. Òóò ìíå ñëîæíî ñóäèòü, êàê ýòî è íà ÷òî âëèÿåò. Íî â ëþáîì ñëó÷àå, äàæå ïîÿâëåíèå â Ñèìáèðñêå èíòåðíàòà òîëüêî â 1878 óæå êàê-òî ñìóùàåò, âåäü ïîñòóïèòü òóäà ϸòð äîëæåí áûë â 1877 èñõîäÿ èõ âîçðàñòà. Êàäåòñêèì êîðïóñîì ãèìíàçèÿ âîîáùå ñòàëà íàçûâàòüñÿ òîëüêî ñ 1882 ãîäà. Íó, õîðîøî - ãîä òóäà, ãîä ñþäà. Ìàëî ëè. Åù¸ ýòîò ϸòð äîâîëüíî íåïëîõî ïðîäâèãàåòñÿ ïî ñëóæáå, à íàø Ïåòðóñü ñëóæèòü êàê-òî íå ñòðåìèëñÿ, êàê ìû ïîìíèì. | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2021 1:30 Åù¸ èç ôàêòîâ, ïîäòâåðæäàþùèõ ñîáûòèÿ ïîýìû, áûëî èçâåñòíî, ÷òî Ëèäèÿ (àâòîð ïîýìû è äî÷ü Îëèìïèàäû) ó÷èëàñü â Íèæíåäåâèöêîé æåíñêîé ãèìíàçèè, ò.ê. ñîõðàíèëîñü êîëëåêòèâíîå ôîòî, è ïîäïèñü íà îáîðîòå: "Àâãóñòà 25 äíÿ 1914 ãîäà "Nizniedziewick"". À ýòî êàê ðàç íåäàëåêî îò Êàñòîðíîãî. À îäíàæäû ÿ î÷åíü êñòàòè âîñïîëüçîâàëñÿ "Öåíòðàëüíûì ôîíäîâûì êàòàëîãîì": http://cfc.rusarchives.ru/CFC-search/Òàì îáíàðóæèëîñü, ÷òî â ÃÀÊÎ (Êóðñê) ëåæèò ëè÷íîå äåëî Ëèäèè Àëåêñååâíû Õîëèíîé ñ Ìîñêîâñêî-Êèåâî-Âîðîíåæñêîé æåëåçíîé äîðîãè.  äåëå áûëî íå òàê óæ ìíîãî èíôîðìàöèè, íî òàì áûëà óêàçàíà òî÷íàÿ äàòà ðîæäåíèÿ Ëèäèè, ìåñòîì ðîæäåíèÿ óêàçàí ãîðîä Ìîñêâà, è íåáîëüøîé å¸ òðóäîâîé ïóòü íà òîò ìîìåíò â êà÷åñòâå êîíòîðùèöû íà ñòàíöèè "Ìîñêâà" âûøåîçíà÷åííîé ÆÄ (ñ 16 íîÿáðÿ 1917 - ïî 15 ìàðòà 1919). Êàê îêàçàëîñü, âîçðàñò å¸ äåéñòâèòåëüíî íå ñîîòâåòñòâîâàë ñîâåòñêèì äîêóìåíòàì. Ðîäèëàñü îíà íå â 1901 ãîäó, à 31 îêòÿáðÿ 1896. È äåéñòâèòåëüíî îêîí÷èëà Íèæíåäåâèöêóþ ãèìíàçèþ. Íà ôîòî Ëèäèÿ ñèäèò êðàéíÿÿ â ïðàâîì íèæíåì ðÿäó.
  | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2021 11:13  òåëåôîííîì ñïðàâî÷íèêå (íå ìîãó åãî ñíîâà íàéòè, âòîðàÿ ïîëîâèíà 20-õ, êàæåòñÿ) îáíàðóæèëàñü ñîâåðøåííî íåîæèäàííàÿ äëÿ ìåíÿ âåùü - îêàçàëîñü, ÷òî ïî àäðåñó íà Ðóñàêîâñêîé 7 áûë òåëåôîí è çàïèñàí îí áûë íà Íèêîëàÿ Àëåêñååâè÷à Õîëèíà. Óäèâèòåëüíî ýòî áûëî ïîòîìó ÷òî âñåìè ðîäñòâåííèêàìè æèçíü òàì îïèñûâàëàñü, êàê "ìàëåíüêàÿ êîìíàòêà", "êîììóíàëêà", "Åëåíà æèëà â êàêîì-òî ñàðàå íà óëèöå" è ò.ï. À, êàê ìíå ïðåäñòàâëÿëîñü, òåëåôîí â òå âðåìåíà - ÷òî-òî âðîäå ðîñêîøè. Âäâîéíå óäèâèòåëüíî áûëî òî, ÷òî ñ÷èòàëîñü, ÷òî Íèêîëàé âîîáùå æèë ãäå-òî â Ëåíèíãðàäå. Ïîçäíåå âûÿñíèëîñü, ÷òî ýòî ñêîðåå îøèáî÷íîå ìíåíèå ìîåé áàáóøêè, êîòîðàÿ ëè÷íî Íèêîëàÿ íå çíàëà. Íî ïîâîä áûë äëÿ òàêîé òåîðèè. Òåì íå ìåíåå ìû äî ñèõ ïîð íå çíàåì, êóäà Íèêîëàé èñ÷åç â êîíå÷íîì èòîãå. Âïîëíå âîçìîæíî - ïðîñòî óìåð, à ìîæåò è æèë îòäåëüíî è íå îáùàëñÿ óæå ñ îñòàëüíûìè.
Òàê èëè èíà÷å, íî ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî Íèêîëàé òîæå ñâÿçàí ñ ýòèì àäðåñîì íà Ðóñàêîâñêîé. Íî çàòåì, â ñïðàâî÷íèêå Âñÿ Ìîñêâà çà 1925 ãîä óäàëîñü ñíîâà íàéòè Íèêîëàÿ, íî ïî äðóãîìó àäðåñó! 3-é Êðåñòîâñêèé ïðîåçä, ä.12. Ïðè ýòîì îí ÷èñëèëñÿ â ïðàâëåíèè êîîïåðàòèâíîãî òîâàðèùåñòâà "Æèëòðàíñòðîé", àäðåñ ýòîãî òîâàðèùåñòâà: Êàëàí÷¸âñêàÿ 1, Ó÷êïðîôñîæ (ó÷àñòêîâûé êîìèòåò ïðîôñîþçà æåëåçíîäîðîæíèêîâ), 5, Îêòÿáðüñêèé ï.
Èíòåðåñíî, ÷òî ýòîò ó÷êïðîôñîæ-5 óâåêîâå÷èë Ì. Áóëãàêîâ â ðàññêàçå "Ïèâíàÿ èñòîðèÿ": "Îò èìåíè ñëóæàùèõ íàøåé ñòàíöèè Ì. - Ê. - Âîð. æ. ä. è êîñâåííî îò èìåíè ëèíèè ïðîøó «Ãóäîê» ïîíóäèòü ñïÿùèé ó÷êïðîôñîæ-5 è ïðàâëåíèå êîîïåðàòèâà âûåõàòü íà ëèíèþ ñ ïðîäóêòàìè.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå â âèäå ïðîòåñòà âûõîäèì èç äîáðîâîëüíîãî ÷ëåíñòâà êîîïåðàöèè".
Òàê èëè èíà÷å, íî ñòàëî ÷óòü ÿñíåå - êàê óäàëîñü ïîëó÷èòü êâàðòèðó âî âíîâü ïîñòðîåííîì äîìå íà Ðóñàêîâñêîé, à àäðåñ â 3-ì Êðåñòîâñêîì îêàçàëñÿ âàæíåéøåé çàöåïêîé äëÿ äàëüíåéøåãî ïîèñêà.
  | | Ëàéê (1) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2021 19:44 È âîò ýòîé îñåíüþ ñëó÷èëñÿ â íåêîòîðîì ðîäå ïðîðûâ â ýòîé èñòîðèè. Çàáåãàÿ âïåð¸ä, ïî ïîëüñêîé âåòêå ýòî ïîêà ïðîäâèíóòüñÿ íå ïîìîãëî, íî î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî ïîìîæåò â äàëüíåéøåì. Ñòàëà ðàñêðûâàòüñÿ âåòêà Àëåêñåÿ Õîëèíà. Äóìàþ, îá ýòîé ñåìüå ïîÿâèòñÿ îòäåëüíàÿ òåìà. Çäåñü æå îòìå÷ó òî, ÷òî ñòàëî óâåëè÷èâàòü øàíñû â "ïîëüñêîì ðàññëåäîâàíèè".
 àðõèâå Ìîñêâû ñîõðàíèëàñü äîìîâàÿ êíèãà 1917-1921 ãã. ïî àäðåñó 3-é Êðåñòîâñêèé ï., ä. 12. È òàì îáíàðóæèëñÿ íå òîëüêî Íèêîëàé Àëåêñååâè÷ Õîëèí, íî è ÷àñòü ýòîé ñåìüè, à èìåííî, äâå ñåñòðû: Ëèäèÿ (àâòîð ïîýìû, ìîÿ ïðàáàáóøêà) è Åëåíà, è èõ ìàòü - Îëèìïèàäà Êàçèìèðîâíà! Äîêóìåíò ýòîò âåñüìà èíòåðåñåí. Ñàìîå âàæíîå â í¸ì - ýòî óêàçàíèå íà òî, ÷òî Õîëèíû ÷èñëÿòñÿ ìåùàíàìè Äìèòðîâñêîé ñëîáîäû, ýòî ïîçâîëèëî ïðîäîëæèòü ïîèñê. Êðîìå òîãî, óêàçàíû íåêîòîðûå ïåðåìåùåíèÿ, è íàïðèìåð, òî, ÷òî Íèêîëàé ðàáîòàåò ìàøèíèñòîì íà Íèêîëàåâñêîé æåëåçíîé äîðîãå. Âîò îòêóäà, âèäèìî, â àðõèâå åñòü îòêðûòêà èç Êðîíøàäòà (âûøå ÿ çàáûë î íåé óïîìÿíóòü, íî îíà îñîáî íå èãðàåò ðîëè), è îòêóäà ðîñëè íîãè ó áàáóøêèíîé âåðñèè, ÷òî Íèêîëàé æèë â Ëåíèíãðàäå. Óïîìèíàåòñÿ è Êàñòîðíîå. È, ÷òî íå ìåíåå âàæíî, òóò óêàçàíû âîçðàñòà ÷ëåíîâ ñåìüè.
Èíòåðåñíî, ÷òî çàïèñè â êíèãå ñ îäíîé ñòîðîíû ÷àñòè÷íî âûìàðàíû, ïðè ýòîì âîçìîæíîñòü ïðî÷åñòü äî áîëüøîé ñòåïåíè ñîõðàíÿåòñÿ. È î÷åíü õîðîøî âèäíî, êàê ïîñëå 1917 ãîäà Ëèäèÿ è Åëåíà âäðóã ìåíÿþò âîçðàñòà. À Îëèìïèàäà âåðîèñïîâåäàíèå. Êàæåòñÿ, ÷òî êòî-òî ïûòàëñÿ ïðèêðûòü ýòó èõ óëîâêó, êòî, êàê, êîãäà - î÷åíü èíòåðåñíî, êîíå÷íî. Íî ìåíÿ â äàííîì ñëó÷àå èíòåðåñóþò ðåàëüíûå âîçðàñòà, óêàçàííûå âíà÷àëå. È îñîáåííî âîçðàñò Îëèìïèàäû. Ñïåðâà âîçíèêàåò âîïðîñ, à íà êàêîé ãîä óêàçàí âîçðàñò, íî ñðàâíèâ, íàïðèìåð, âîçðàñò Ëèäèè, ó êîòîðîé ÿ çíàë äàòó ðîæäåíèÿ - ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî íà 1917 ãîä. Ïîòîì, êîãäà èç äðóãèõ äîêóìåíòîâ ñòàëè èçâåñòíû äàòû ðîæäåíèÿ îñòàëüíûõ - ýòî òîæå ïîäòâåðäèëîñü.
Èòàê íà 1917 ãîä Îëèìïèàäå óêàçàíî 50 ëåò. À çíà÷èò, ìû èìååì òåïåðü ïðåäïîëîæèòåëüíûé ãîä ðîæäåíèÿ 1967! À íå 1870, êàê ñëåäîâàëî èç çàïèñè î ñìåðòè. Íàäî ñêàçàòü, ÷òî Îëèìïèàäå âîçðàñò â äîìîâîé êíèãå íå ìåíÿëè (êàê è Íèêîëàþ), åé òàì 54 â 21-ì ãîäó, âñ¸ îê. Ïî÷åìó îøèáêà â çàïèñè î ñìåðòè - ïîêà íåÿñíî. Íî ñëó÷àé íå óíèêàëüíûé òàê ÷òî îñòàâèì ýòîò âîïðîñ äî ëó÷øèõ âðåì¸í.
  | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2021 22:47 Íó è ïîñëåäíèìè íà äàííûé ìîìåíò ÿâëÿþòñÿ äàííûå èç Ìåùàíñêèõ ñëîáîäñêèõ êíèã. Ó ìåíÿ íåò èõ êîïèé, ê ñîæàëåíèþ, ïðèõîäèòñÿ ïîêà äîâåðÿòü âûïèñêàì èññëåäîâàòåëÿ (÷åãî ÿ òåðïåòü íå ìîãó, îòêðîâåííî ãîâîðÿ, ïîòîìó ÷òî ñóùåñòâóåò ïàðàäîêñ, çàêëþ÷àþùèéñÿ â òîì, ÷òî ãåíåàëîãè - ýòî ñàìûå íåâíèìàòåëüíûå ëþäè íà ñâåòå, õîòÿ, ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè, íà òî ïîðîé åñòü íåêîòîðûå îáúåêòèâíûå ïðè÷èíû).
È äëÿ ðàñêðûòèÿ ïîýìû òóò åñòü ïàðà èíòåðåñíûõ ìîìåíòîâ. Âî-ïåðâûõ, åñëè ðàíüøå ìû çíàëè òîëüêî òðîèõ äåòåé, à â ïîýìå ñêàçàíî, ÷òî èõ áûëî øåñòü, òî òóò èõ äåéñòâèòåëüíî øåñòü, à ó ñòàðøåãî óæå äàæå åñòü æåíà. Òàêèì îáðàçîì, ýòîò ýïèçîä ïîäòâåðäèëñÿ. Èìåíà èõ Àëåêñàíäð, Ìàðèÿ è Àííà. Âàæåí òóò ñòàðøèé ðåá¸íîê â ñåìüå - Àëåêñàíäð, ó íåãî åñòü äàòà ðîæäåíèÿ 4 àâãóñòà 1884 ãîäà. Äàëåå ïðîâîäèì ðÿä âû÷èñëåíèé è ïðèêèäîê.  ïîýìå áûëî íå ñîâñåì ïîíÿòíî, êîãäà òî÷íî Îëèìïèàäà âûøëà çàìóæ, íî ïåðåä çàìóæåñòâîì îòäåëüíî óêàçàí âîçðàñò 17 ëåò. Íå çíàþ, êàê áûëî óñòðîåíî ó äâîðÿí è âîò â òàêèõ ñòðàííûõ ñìåøàííûõ áðàêàõ, à â êðåñòüÿíñêîé ñðåäå ðåäêî, íî ñëó÷àëèñü áðàêè, ãäå îäíîìó èç ñóïðóãîâ ìîãëî áûòü 17,5 ëåò. Ïî êàòîëè÷åñêèì ñâÿòöàì ïàìÿòü Îëèìïèè âðîäå áû îòìå÷àëàñü â ìàðòå (ïî ñò. ñòèëþ). Ìîæíî, äóìàþ, ïîëàãàòü, ÷òî ðîäèëàñü Îëèìïèàäà âåñíîé. À áðàê, èñõîäÿ èç òåêñòà ïîýìû, ÿâíî çàêëþ÷èëè ëåòîì, ò.å. ñ íåêîòîðîé íàòÿæêîé 17 ñ õâîñòèêîì òàì óêëàäûâàåòñÿ. Åñëè îòíÿòü 9 ìåñÿöåâ îò àâãóñòà 1884, òî òàì áóäåò çèìà, ïðèìåðíî äåêàáðü 1883. À ÷òî ýòî çíà÷èò? À ýòî çíà÷èò, ÷òî áðàê, êîëü ñêîðî îí áûë ëåòîì, ìîæåì ïðåäïîëîæèòü â 1883-ì. Îòíèìåì 17. Âûõîäèò - 1866. Ò.å., ïîõîæå, ÷òî, õîòü è î÷åíü òåîðåòè÷åñêè, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ðîäèëàñü Îëèìïèàäà âåñíîé 1866 ãîäà. Ïîòîìó ÷òî â 1867, âûõîäèò - ðàíîâàòî, ïåðâûé ðåá¸íîê òîãäà íå óêëàäûâàåòñÿ â ñðîêè. À âîò âåñíà 66-ãî ëîæèòñÿ ïðÿì õîðîøî. Ïîäòâåðæäàÿ ñâåäåíèÿ ïîýìû.
Íî ñðàçó æå îáíàðóæèâàåòñÿ íåêîòîðàÿ ñëîæíîñòü. À èìåííî Àëåêñåé. Ðîäèëñÿ îí âðîäå 14 ÿíâàðÿ 1857 (íóæíî áóäåò óòî÷íèòü ïî êîïèè, êîãäà îíà áóäåò). Ò.å., âî-ïåðâûõ, åìó íå 20 ëåò íà ìîìåíò áðàêà, êàê â ïîýìå, è âîîáùå ñòðàííî, ÷òî îí òàê ïîçäíî âñòóïàåò â áðàê. Ïîçäíî äëÿ ñòàíäàðòíîãî êðåñòüÿíèíà, ìîæåò áûòü äëÿ ÷åëîâåêà óæå ïîêîëåíèè â 3-ì ãîðîäñêîãî ýòî è íîðìàëüíî, òóò ÿ íå çíàþ. Äîïóñêàþ, ÷òî "õëîïåö äâàäöàòè ëåò" è äâàäöàòè øåñòè - ýòî âñ¸-òàêè íå î÷åíü áîëüøàÿ ðàçíèöà. Íó è ýòî õîðîøî ëîæèòñÿ íà òî, ÷òî Àëåêñåé óìåð ïðÿì ñèëüíî ðàíüøå Îëèìïèàäû.
È äî êó÷è ïðèâëå÷¸ì ñþäà íàøåãî óñëîâíîãî Ïåòðóñÿ, êîòîðûé Îëåíèêîâ-Ðîìàíîâñêèé. Êàê ÿ ïèñàë, îí äîëæåí áûë ïîñòóïèòü â êàäåòû ãäå-òî â 1877-78ãã., ò.å. ïðèìåðíî íà ñåðåäèíå æèçíè Îëèìïèàäû â Ìèíñêå, ÷åðåç 4-5 ëåò ïîñëå å¸ ïîÿâëåíèÿ â ñåìüå è çà 5-6 ëåò äî å¸ áðàêà. Ýòî òîæå äîâîëüíî õîðîøî ëîæèòñÿ â äàòèðîâêè. Ïîëó÷àåòñÿ, Îëèìïèàäà çíàëà åãî äîñòàòî÷íî, ÷òîáû îïèñàòü, à çàòåì âèäåòü òîëüêî â åãî ïðèåçäû â îòïóñê.
Âñ¸ áû õîðîøî, íî ñìóùàåò òîò ñàìûé Ñòàíèñëàâ Ðàéìóíäîâè÷ Îëåíèêîâ-Ðîìàíîâñêèé, êîòîðûé ïðÿì íàïðàøèâàåòñÿ â áðàòüÿ, à îí âðîäå êàê 1877 ãîäà ðîæäåíèÿ, õîòÿ è äâîðÿíèí ìèíñêîé ãóáåðíèè è óæ òî÷íî äîëæåí áû óïîìèíàòüñÿ òîãäà â ïîýìå. Íî íåò. | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2021 23:06 30 ÿíâàðÿ 2021 2:48 ×òî æå âûøëî â èòîãå.
1866 - âåðîÿòíûé ãîä ðîæäåíèÿ Îëèìïèàäû, ìåñÿö, äîïóñòèì - ìàðò.
1872-73 - àðåñò? Êàçèìèðà è Ìàðèè, îïèñü èìåíèÿ.
1873 - íà÷àëî æèçíè â Ìèíñêå, â ïðè¸ìíîé ñåìüå.
1883 - áðàê ñ Àëåêñååì è ïåðååçä â Ìîñêâó.
1884 - ðîæäåíèå ïåðâîãî ðåá¸íêà Àëåêñàíäðà...
1887 - Áàõìà÷
1887-89 - âñòðå÷à ñ Ëþäâèãîì (îêòÿáðü)?
1896 - Ìîñêâà
1914 - Êàñòîðíîå (ôîòî ðàáîòû Âûñîöêîãî, âåðîÿòíî, êàê ðàç ýòîãî âðåìåíè), äî÷ü Ëèäèÿ çàêàí÷èâàåò Íèæíåäåâèöêóþ ãèìíàçèþ, âåðîÿòíî, ñåìüÿ æèëà â Êàñòîðíîì è äî 1914.
1915 - ñûí Íèêîëàé ïîñåëÿåòñÿ â 3-ì Êðåñòîâñêîì.
1917 - äî÷ü Ëèäèÿ ðàáîòàåò â Ìîñêâå êàíòîðùèöåé.
1917-18 - â ôåâðàëå óìèðàåò Àëåêñåé. Îëèìïèàäà âîçâðàùàåòñÿ â Ìîñêâó
1926 - ñåìüÿ âúåçæàåò â äîì íà Ðóñàêîâñêîé 7. Ëèäèÿ âûõîäèò çàìóæ â ÒÐÅÒÈÉ ðàç.
1928 - ðîæäàåòñÿ ìîé äåä Âëàäèñëàâ.
1937 - 13 äåêàáðÿ Îëèìïèàäà óìèðàåò îò ÷àõîòêè.
1965 - Ëèäèÿ çàïèñûâàåò ïîýìó î æèçíè ñâîåé ìàòåðè. Âîëüíî èëè íåâîëüíî ïåðåä ñòîëåòèåì ñî äíÿ å¸ ðîæäåíèÿ.
Âåñíîé ÿ ïèñàë çàïðîñ àðõèâ Áåëîðóññèè, íî ìåòðè÷åñêèõ çàïèñåé î áðàêàõ ñ 1880 ïî 1892 òàì íåòó. Íàäåæäà ïîïàñòü â äåâè÷üþ ôàìèëèþ Îëèìïèàäû ïðàêòè÷åñêè èñ÷åçëà. Åäèíñòâåííûé ïóòü, êîòîðûé ÿ ïîêà âèæó - ýòî ñïëîøíîå èçó÷åíèå ìåòðè÷åñêèõ êíèã ïî âèëüêîìèðñêîìó óåçäó íà ïðåäìåò ðîæäåíèÿ Îëèìïèàäû ó Êàçèìèðà è Ìàðèè ïðèìåðíî âåñíîé 1866-ãî. Ïðè ýòîì, âåðîÿòíî, ñòîèò ó÷èòûâàòü, ÷òî ïðèõîäû ëó÷øå âûáèðàòü ñíà÷àëà òå, êîòîðûå áëèæå ê óåçäíîìó öåíòðó. Óäàñòñÿ ëè ýòî, ìíå ïîêà íåïîíÿòíî. Èññëåäîâàòåëåé ïî Ëèòîâñêîìó àðõèâó íå ñëèøêîì ìíîãî è öåííèê ó íèõ êàêîé-òî çàïðåäåëüíûé, íàñòîëüêî, ÷òî äåøåâëå ïîåõàòü òóäà ëè÷íî. Íî ýòî òîæå íå ñóïåð-èäåÿ, ó÷èòûâàÿ îáú¸ì. À ñêàíîâ ïîêà ìàëî â äîñòóïå è âûèñêàòü èõ ïðîáëåìíî. Î÷åíü, êîíå÷íî, õîòåëîñü áû êàê-òî ïðîäâèíóòüñÿ óæå è ïî ýòîé, ïîñëåäíåé íåðàñêðûòîé âåòêå... | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
9 ìàðòà 2021 1:23 10 äåêàáðÿ 2021 4:41 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ manager_mix îò 29 ÿíâàðÿ 2021 22:47 Õà-õà, íàêàðêàë, ÷òî íàçûâàåòñÿ. Òàê è ñëó÷èëîñü. Èññëåäîâàòåëüíèöà îêàçàëàñü íå â ñîñòîÿíèè ïðî÷èòàòü, ÷òî Àííà "â çàì ñ 1898". Íà ôîòî äîêóìåíòà ýòî âïîëíå ñåáå îò÷¸òëèâî âèäíî. Ó ìåíÿ áûëè ïîäîçðåíèÿ, ÷òî òóò ÷òî-òî íå òî, ïîòîìó ÷òî ýòà Àííà áûëà ïåðâîé â ñïèñêå, íî ïî÷åìó îíà òîãäà ÿêîáû ïîçæå âñåõ ðîäèëàñü, è ïî÷åìó ó âñåõ òî÷íûå äàòû, à ó íå¸ ãîä. ß ïîäóìàë, áûëî, ÷òî ïîìåðëà, ìîæåò, èëè åù¸ ÷åãî. Íî íåò. Ïðîñòî "ñïåöèàëèñò" ñìîòðèò â êíèãó - âèäèò îíòîëîãè÷åñêóþ áåçäíó. Òàêèì îáðàçîì, âñå ìîè ñêëàäíûå ãèïîòåçû ëåòÿò â îíóþ áåçäíó è íóæíî ïåðåñ÷èòàòü âñ¸ çàíîâî.
 | | |
|
Íèêîãäà íå îáðàùàéòåñü ê Ñâåòëàíå Êîâàë¸âîé (KSS) - ýòî ïðÿì òîò ñëó÷àé, êîãäà íåò íèêàêèõ ïðåãðàä íàçâàòü èìÿ. Ñâåòëàíà Êîâàë¸âà - ñ îòðûâîì õóäøèé ìîé îïûò âçàèìîäåéñòâèÿ ñ èññëåäîâàòåëåì çà òå ïÿòü ëåò, ÷òî ÿ ýòèì çàíèìàþñü.