Молдавская генеалогия (Cтраны Балканского п-ва и Прикарпатья)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя Pavel28 от 27 февраля 2025 13:50

Не думаю, что те люди кто занимался переписью "ходили" по одним и тем же селам и "записывали" по два раза...
Сравните еще пару фамилий кто проживал в обоих селах ?

Иногда при рождении детей (мужчин) называли одним и тем же именем: Феодор, Михаилъ, Василiй, Михаилъ, Иоаннъ ... !

В моем личном случае первый умер от болезни.

А дочерей нет потому, что когда они вышли замуж их уже не записывали.

ssw

Из села Ракарии у меня все выписки из МК есть.
Сейчас изучаю МК из села Гиздита про этого тёзку, все что о нём там сказано, сравнив, будет понятно. Если у них хотя бы имена их жён совпадают, то это точно один и тот же человек.

Pavel28

Думаю, что "ходили" сами люди. Попали в перепись в одном селе, перешли в другое, а там перепись провели позже, и они опять "попали". Возраст - очень приблизителен в первой половине XIX века.

LINORA

Возможно.

РС по Ракарии от 31 июля 1835 года
РС по Гиздита от 30 августа 1835 года.

В ранних МК по селу Ракарии мне уже встречались люди из села Гиздита, например, в МК за 1820 год запись по Ракарии (возможно есть и другие, надо перечитать):

"După al tri(i)le cercetare în bisărică au primit întăia cununii Nechifor holteiu, nepot lui Toader Pă(s)cariului di la Moară la Răcărie cu Eftme, fată marii, ot tam, pe cari au cununat ierei Theodor Tudur (ot) tam."
Крестные: "Mihai Cetrariul ot sat Ghezdita, Ioan Morar ot Răcăriia"

То есть лиди ходили из одного села в другое.

Село Ракария по официальным данным основано в 1809 годом. В МК оно известно с 1820 года. В переписи за 1817 год сказано о селе Копачанка (Рышканы), что при нем два хутора: хутор Копачанка и хутор Иванушка. Вероятно хутор Копачанка в переписи 1817 года это есть село Ракария, поскольку в МК за 1820-ые годы Слободзею Ракарию иногда называют Слободзея Копачанка. А в переписи 1835 года это село записано как "Деревенька Копачанская - Ракария". В переписи 1817 года сказано, что на оба хутора (на хутор Копачанка и хутор Иванушка) всего 13 хозяйств, делим на 2, получается 6 или 7 домовладений. Получим что в 1817 году максимум в селе Ракария было 6 или 7 домов. И вероятнее всего основали эти село люди из соседних селений.

Я выписл из МК фамилии первых жителей села:

1820: Русу, Пэскариу
1821: Бабий, Ротариу, Морариу, Пэркэлабу
1822: Унгуряну
1825: Пыслариу, Абабий, Вэкариу.

Хотя в Википедии написано, что: "В конце XVIII века у берегов реки Капачанка выходцами из Австро-Венгрии было образовано поселение. В ходе исследования различных архивных источников, было установлено, что первоначальным названием села было Ръичрия (от лат. «рич» — богатый, «рия»- земля у берегов реки).[7]
Первое документальное упоминание о селе Ракария датировано 1809 годом. С 1870 года и до начала XX века село Ракария называлось Егоровкой. Всё население села, как и окружающих сёл, разговаривает на покутско-буковинском диалекте украинского языка."

Автор этих строчек в Википедии не приводит ни ссылок на дела в архиве, ни ссылок на эти исследования. И фамилии у первых жителей села Ракария явно не русинские, не украинские. (как например у жителей действительно украинских селений севера Молдовы большинство фамилий действительно украинские). Здесь же нет такого.
В Ракарии живут украинцы с украинскими фамилиями, их там большинство населения, но они там появились с начала 1830-ых годов, и не раньше, согласно данным с МК.

Сейчас изучаю эту семью в МК по селу Гиздита. Когда буду видеть полную картину, станет все понятным. Но очень похоже на то, что этот один и тот же человек, записан дважды в разных РС по разным селам. Очень много совпадений. Фамилия редкая, а вначале 19 века эта фамилия была более редкой чем сейчас. И чтобы полный тёзка жил в 20 км в соседнем село, и у этого тёзки совпадало отсутсвие жены и одинаковые имена детей. Вероятность такая что тёзки есть, но это как выиграть миллиард в лотереи.

>> Ответ на сообщение пользователя Pavel28 от 27 февраля 2025 13:50
предполагаю троюродные братья. Прадед Семён , деды неизвестно, отцы Семёны. ,,может на вашей практике встречались такие случаи.,, Лично у меня троюродный брат полный мой тёзка.

asdopen

Все может быть. Пока прочитал книги за 1813-1835 гг. Об этом Василии Семеновиче и его жене в них нет ничего. Зато там есть о его двух старших детях Илии и Теодоре, о рождении детей (внуков Василия) от двух старших его сыновей. Все эти дети и внуки его есть в РС за 1835 по Гиздите, записи об их рождениях я все нашел, даже более того, +1 ребенок, который умер рано и которого нет в РС. Всех их возраст в РС за 1835 год совпадает с записями в МК.
В МК по Ракарии Василий Семенович умер в 1837 г. Если вдруг в МК по Гиздите тоже найдется запись о смерти Василия Семеновича из Гиздиты, это будет означать что они - тёзки, разные люди. Или например что-то о его сыне Георгии, какая-то информация, которая будет противоречить известной информации о Георгии из Ракарии.

Прочитал все МК с 1813 по 1860.

Василий Семионович в 1835 в ревизии по селу Гиздита и в ревизии по селу Ракарии - это один человек.

В селе Гиздита жили его 2 старших сына с семьями. В МК по Гиздита нашел записи только о них. Об Василии и его сыне Георгии в МК по Гидзита не говорится ни слова. Сыновья его в Гидзите, и его внуки, все умерли от эпидемий, в основном все от холеры зимой 1848-1849. Это объясняет отсутсвие в настоящее время во всех современных базах и справчониках фамилии Паркалаб в селе Фынтыница (Гиздита). РС за 1850 этого села нет. В РС 1859 этой фамилии уже нет там. Прямых потомков по мужской линии там не осталось.

А сам Василий проживал в соседнем селе Ракарии, в 20 км от Гиздиты, где в 1821 году похоронил дочь, в 1830 умерла его жена и одна из его взрослых дочерей, и сам он умер в 1837, оставив еще двоих детей, один из которых мой прапрапрадед.

Правы были LINORA

Добрый день, еще такой вопрос по фонду.

По селу Чепелеуцы Хотинского уезда метрик действительно нет?

В описи я нашел несколько метрик за 1860-1870 по этому селу

Мне нужны книги начала 19 века.

В переписи 1774 года по селу Чепелеуцы указан некий Василий Пыркэлаб, а в переписи 1835 года указан только один его сын Сажен (Савелий) Васильевич Пэркэлаб, вероятно старший. У Василия должны же были быть еще дети?

Я подозреваю, что этот Василий Пыркэлаб из села Чепелеуцы в 1774 г, это и есть этот самый мой предок Василий Семенович Пэркэлабу, которому в 1835 г уже было за 75++ лет.

Расстояние между селами Чепелеуцы и Гиздита, где жили другие Теодор Васильевич Пэркэлаб и Илия Васильевич, 30 км по прямой линии.

В переписях 1772-1774 указано что село Чепелеуцы без владетелей, там жили калараши. Калараши - это всадники, конное войско в Молдавском княжестве. Получается Василий Пэркэлабу был каларашем. А отец некий Семион Пэркэлаб, который видимо где-то занимал должность пыркэлаба.

Добрый день!
Начала изучать ветку супруга - предков по линии бабушки нашла (они переселенцы), а вот по деду тупик - они должны быть местные, т.к. молдован.
Интересует фамилия Делендра (Дилендра). Если кому то попадались Делендра - подскажите, пжл, куда двигаться.

Молдавская генеалогия

Общие вопросы по поиску предков на территории Молдовы и бывшей Бессарабии (подскажите, посмотрите, направьте и прочее)