Òîïîíèìèêà, ýòèìîëîãèÿ, ïåðåâîä
Âîïðîñû, îáñóæäåíèÿ
vedraÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 2080 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4203 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2018 23:01 Dr Livsi íàïèñàë: [q] È åùå Áàðçèê - âàðèàíò Áàðçèêà, òîæå âñåãî îäèí òàêîé áûë, 1726-1824. Òàêæå ïîçæå ñòàëî ìíîãî îò÷åñòâ Áàðçèêîâ, êîòîðûå ïåðåøëè â ôàìèëèè.  1840 ãîäàõ öåðêîâíèêè ÷àñòî ïåðåèíà÷èâàëè "Áàðçèêîâ"[/q]
Ãì, ñìàõèâàåò íà óìåíüøèòåëüíîå èìÿ. Ìëàäøèé èç Áàðçîâûõ, ÷òî-ëè....Áàðçî íà íåêîòîðûõ äèàëåêòàõ çíà÷èò òî æå ñàìîå, ÷òî "áúðçî" - áûñòðî. Ñåìàíòèêà ÿñíàÿ. Ôàìèëèè Áàðçîâ, Áúðçàêîâ èëè Áðúçèêîâ âñå åùå ñóùåñòâóþò, ìíîãî ðàçíûõ âàðèàíòîâ. Dr Livsi íàïèñàë: [q] Êîìàí - â ìåòðèêàõ âñòðå÷àåòñÿ âñåãî îäèí ðàç, æèë â 1720-1794 ãîäàõ, íî çàòî ìíîãî îò÷åñòâ Êîìàíîâ (âàðèàíòû Êîìàí÷, Êîìèí, Êàìàí).  íàøå âðåìÿ Êîìàíîâ - ðàñïðîñòðàíåííàÿ ôàìèëèÿ â Îëüøàíêå.[/q]
Íî òóò, íàñòîÿùàÿ ãîëîâîëîìêà! Ñëèøêîì ìíîãî çíà÷åíèé, à ðåàëüíûå èìåíà íå ñóùåñòâóþò, íå çíàþ îòêóäà ïîòÿíóòü... Íà êàêîé ñëîã ïàäàåò óäàðåíèå â ôàìèëèÿõ, íàïèøèòå ïîæàëóéñòà. ---
Êíÿçü Ïàâåë Àëåêñàíäðîâè÷ Áàðàòîâ
Ãðàôû Áóëãàðè
Áàðîíû Ðîçåí
| | |
Dr Livsi Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 750 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 789 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2018 10:55 Êîìàíîâ - ñåé÷àñ óäåðåíèå íà ïåðâîå "î", à êàê áûëî 200 ëåò íàçàä íèêòî íå ñêàæåò.
Ïî Áàðçèêîâûì ñïàñèáî îãðîìíîå, çíàíèé ìåñòíûõ ñïåöèàëèñòîâ äëÿ îáüÿñíåíèÿ íå õâàòèëî. 240 ëåò ëèíãâèñòè÷åñêîé èçîëÿöèè, ñàìè ïîíèìàåòå.
---
Øóêàþ ³ çíàõîäæó ó ʳðîâîãðàä³.
Áàãàðà,Áàëàí,Áàëºâ,Áàðç³êîâ,Áîºâ,Áîæàí, Áóðòà÷åíêî,Äðàã³í,Äóäí³÷åíêî, Çàñòóïàé, Êàáà÷åíêî, Êàñÿíåíêî, Kauliņš, Êàö³êà, Êîìàíîâ, Êó÷åð, Ëèõîáàáà, Ìåëüíè÷åíêî, Ïàâëåíêî, Ïîíîìàðåíêî, Ñúðäàíîâ, Ñêàðæèíñêèé, Ñîðîêà,Ñòåïàíåíêî, Òàíàñîâ,×åêàð,×åðíîâ, ßí÷åíêî | | |
ßRinka Ñîîáùåíèé: 433 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 168 | Íàâåðõ ##
28 ôåâðàëÿ 2018 2:04 13 äåêàáðÿ 2019 4:40 Áîëãàðñêàÿ ôàìèëèÿ Êóìàíîâ îò èìåíè - Êóìàí. Óäàðåíèå íà 2 ñëîã - ýòà ôàìèëèÿ âñòðå÷àåòñÿ â Áåññàðàáèè â áîëãàðñêîì ñ. Êèðíè÷êè (Ôûíòûíà Äçèíèëîð)
Äàæå ñåé÷añ â Ìàêåäîíèè (áûâøàÿ òåððèòîðèÿ Áîëãàðèè) åñòü ñåëî Êóìàíîâî.
Ïðîñòî â Îëüøàíêå îíî ñî âðåìåíåì èçìåíèëîñü, òàêæå êàê â Áåññàðàáèè è Òàâðèè - Âîëîíòèð ñòàë Âàëåíòèðîâ, ×èôëèêëè ñòàëè ×èâëèêëèé, Ãåðãèíîâ - ÃåÎðãèíîâ, Ãúðáîâ - Ãðèáîâ è ò.ä. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñàâèöêèé èç Ãàëè÷àíû Ëüâîâñêàÿ îáëàñòü, Àëáó èç Ãàëåøòè Ñòðàøåíñêèé ðàéîí, Georginow Michael , Proszhkow èç ÑØÀ
Ðîäñòâåííèêè: Ãðèáîâ, Ãåîðãèíîâ, Ñòîéêîâ, Òàáàêîâ, Øåëåñò, ßöûíà, Àëüøàíåö, Äàêóòüêî, Òþòþøîâ, ×èâëèêëèé
Ìîé äíåâíèê: http:// | | |
Dr LivsiÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 750 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 789 | Íàâåðõ ##
28 ôåâðàëÿ 2018 10:35 ßRinka, ñïàñèáî.
Ïî Êîìàíîâûì, äåéñòâèòåëüíî, îäèí èëè äâà ðàçà â ìåòðèêàõ áûëî çàïèñàíî "Êóìàíîâ", íî â îáùåé ìàññå ñìàõèâàëî íà îáû÷íóþ îïèñêó (âðîäå Êîìèíîâ è ò.ä.).
Ó ìåíÿ åùå îñòàëàñü îäíà ãîëîâîëîìêà, ÿ íåìíîãî âûøå â òåìå ïèñàë, âàðèàíòû íàïèñàíèÿ: Áàãàðà, Áàãàðîâ (âàðèàíòû Áàðãàð, Áðàãàð). Íîñèòåëåé ôàìèëèè ïî ìóæñêîé ëèíèè ëåò 100 êàê íå îñòàëîñü, äî íàøèõ äíåé äîøëî â âèäå óëè÷íîãî ïðîçâèùà. ---
Øóêàþ ³ çíàõîäæó ó ʳðîâîãðàä³.
Áàãàðà,Áàëàí,Áàëºâ,Áàðç³êîâ,Áîºâ,Áîæàí, Áóðòà÷åíêî,Äðàã³í,Äóäí³÷åíêî, Çàñòóïàé, Êàáà÷åíêî, Êàñÿíåíêî, Kauliņš, Êàö³êà, Êîìàíîâ, Êó÷åð, Ëèõîáàáà, Ìåëüíè÷åíêî, Ïàâëåíêî, Ïîíîìàðåíêî, Ñúðäàíîâ, Ñêàðæèíñêèé, Ñîðîêà,Ñòåïàíåíêî, Òàíàñîâ,×åêàð,×åðíîâ, ßí÷åíêî | | |
vedraÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 2080 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4203 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2018 14:42 vedra íàïèñàë: [q] Dr Livsi íàïèñàë:
[q] Âàðèàíòû íàïèñàíèÿ: Áàðãàð, Áðàãàð, Áàãàðà è Áàãàðîâ. [/q]
ß íå äîêîïàëàñü äî ïîëîæèòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ.
Íî íå çàáûëà î íèõ, ñïðîñèëà ó ñïåöèàëèñòîâ, êîòîðûå Áîëüøîé ýòèìîëîãè÷åñêèé ñëîâàðü áîëãàðñêîãî ÿçûêà ïèøóò  [/q]
Dr Livsi, Íåäàâíî âñòðåòèëàñü ñ àâòîðàìè ñëîâàðÿ. Âîò ÷òî îòâåòèëè. "Áàðãàð, Áîðãàð, Áðúãàð, Áðãàðú - âèäîèçìåíåííûå ôîðìû ïðîçâèùà Áîëãàð, âåðîÿòíî ñâÿçàííîãî ñ ýòíè÷åñêîé ïðèíàäëåæíîñòüþ" . ß îòíîøóñü ê ìíåíèþ î÷åíü ñäåðæàííî è êîììåíòèðâàòü íå áóäó. Ïðîñòî ïåðåäàþ åãî Âàì. | | |
Dr LivsiÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 750 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 789 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2018 19:31 vedra íàïèñàë: [q] ß îòíîøóñü ê ìíåíèþ î÷åíü ñäåðæàííî è êîììåíòèðâàòü íå áóäó.[/q]
Ñïàñèáî, ÷òî íå çàáûëè î ìîåé ïðîñüáå! À ÿ íå óäåðæóñü. Íà ïðîòÿæåíèè 244 ëåò (íà÷èíàÿ ñ 1774 ãîäà) â ñåëå ñ 95% (ïî êðàéíåé ìåðå, ïåðâûå 150 ëåò) áîëãàðñêèì íàñåëåíèåì çà áîëãàðñêîé ñåìüåé òÿíåòñÿ óëè÷íîå ïðîçâèùå. È îíî îáîçíà÷àåò íàöèîíàëüíîñòü... Íå âåðþ. ---
Øóêàþ ³ çíàõîäæó ó ʳðîâîãðàä³.
Áàãàðà,Áàëàí,Áàëºâ,Áàðç³êîâ,Áîºâ,Áîæàí, Áóðòà÷åíêî,Äðàã³í,Äóäí³÷åíêî, Çàñòóïàé, Êàáà÷åíêî, Êàñÿíåíêî, Kauliņš, Êàö³êà, Êîìàíîâ, Êó÷åð, Ëèõîáàáà, Ìåëüíè÷åíêî, Ïàâëåíêî, Ïîíîìàðåíêî, Ñúðäàíîâ, Ñêàðæèíñêèé, Ñîðîêà,Ñòåïàíåíêî, Òàíàñîâ,×åêàð,×åðíîâ, ßí÷åíêî | | |
vedraÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 2080 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4203 | Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2019 17:22 Dr Livsi íàïèñàë: [q] Ïðè ïîâòîðíîì ïåðåëîïà÷èâàíèè ìåòðèê çà 1780-1800 ãîäû (â òî âðåìÿ ó áîëãàð ïî÷òè îòñóòñòâîâàëè ôàìèëèè) ñìîòðåë ôàêòè÷åñêè íà îò÷åñòâà è âûÿâèë, ÷òî ïðàáàáóøêà òîé ñàìîé ïðàáàáêè èç ñåìüè Âàñèëèÿ Áàðãàðîâà. Î÷åâèäíî, ïðîèçâîäíàÿ îò èìåíè ôàìèëèÿ, ïðåñåêëàñü â íà÷àëå 19 âåêà. À â ïàìÿòè îäíîñåëü÷àí ñóùåñòâóåò äî ñèõ ïîð!
Âàðèàíòû íàïèñàíèÿ: Áàðãàð, Áðàãàð, Áàãàðà è Áàãàðîâ.
Ïîäñêàæèòå, êàêîå èç ýòèõ íàïèñàíèé ïðàâèëüíîå, è âîçìîæíîå ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè/èìåíè.[/q]
×òî-òî ïîÿâèëîñü î Âàøèõ Áàãàðîâûõ Ïîïàëîñü òàêîå èññëåäîâàíèå Èñòîðè÷åñêîãî ôàêóëüòåòà ÑÓ î ïîèñêàõ èíäîåâðîïåéñêèõ êîðíåé áîëãàðñêèõ ôàìèëèé ñ íåÿñíûì (óòåðÿííûì) ñìûñëîì. Òàêèõ î÷åíü íåìàëî. Êàê Âû çíàåòå, íà Áàëêàíû ïîíàåçæàëî â ñâîå âðåìÿ ìíîæåñòâî ïëåìåí èç ñàìûõ ðàçíîîáðàçíûõ àçèàòñêèõ óãîëêîâ. Òàì, çíà÷èò, ôàìèëèþ Áàãàðîâ ñâÿçûâàþò ñ ÁÀÃÀÐ, ÷òî íà õèíäè, îêàçûâàåòñÿ, âîçâûøåíèå èëè ïëàòî. Òàê-÷òî íà âîïðîñ êàê ïðàâèëüíåé ýòî íàïèñàòü îáðàòèòåñü ê Øèâå èëè Âèøíó  | | |
Dr LivsiÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 750 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 789 | Íàâåðõ ##
14 îêòÿáðÿ 2019 11:17 14 îêòÿáðÿ 2019 11:46 vedra,
îãðîìíîå ñïàñèáî Âàì çà îòâåò è âíèìàíèå ê ìîèì ñîîáùåíèÿì!
Ê Øèâå è Âèøíó ìíå ïîêà ðàíîâàòî, áóäó ïèñàòü êàê åñòü.
Îá óïîìÿíóòîé ðàáîòå Ñîôèéñêîãî óíèâåðñèòåòà ñëü³øàë îò ñü³íà (îí ëåòîì åçäèë íà äâóõíåäåëüíü³å ÿçü³êîâü³å êóðñü³ â ÑÓ).
Î÷åíü óäèâëÿëñÿ, ÷òî áîëãàðü³ íå õîòÿò áîëüøå áü³òü àçèàòàìè.
Ñüîëüêî ëåò ðàçâèâàëè ëåãåíäó î ñîîáùåñòâå ñëàâÿí è êî÷åâíèêîâ, à òóò ðàç.... è óæå ñ îáåèõ ñòîðîí èíäîåâðîïåéöü³.
Ìíå ñëîæíî ñóäèòü, íî âèæó äâà âàðèàíòà:
1. äàííîå èññëåäîâàíèå îòðàæàåò íîâü³å íàõîäêè è áîëåå ãëóáîêèé àíàëèç èìåþùåéñÿ èíôîðìàöèè,
2. ïîëèòè÷åñêèé çàêàç, ïîäîáíü³é "òðåòüåìó Ðèìó" â ðîññèè è "ïðîºêòó Ðèìñêîãî íàñëåäèÿ" â Êàðïàòñêèõ êíÿæåñòâàõ Âàëèõèè è Ìîëäàâèè (Ðóìü³íèÿ).
Õîòÿ â íàø âåê äîñòóïíîñòè ÄÍÊ-òåñòîâ ïîäîáíóþ òåîðèþ ìîãóò ïîäòâåðäèòü èëè çàêîïàòü íàâåêè áóêâàëüíî 5-6 àðõåîëîãè÷åñêèõ ºêñïåäèöèé.
---
Øóêàþ ³ çíàõîäæó ó ʳðîâîãðàä³.
Áàãàðà,Áàëàí,Áàëºâ,Áàðç³êîâ,Áîºâ,Áîæàí, Áóðòà÷åíêî,Äðàã³í,Äóäí³÷åíêî, Çàñòóïàé, Êàáà÷åíêî, Êàñÿíåíêî, Kauliņš, Êàö³êà, Êîìàíîâ, Êó÷åð, Ëèõîáàáà, Ìåëüíè÷åíêî, Ïàâëåíêî, Ïîíîìàðåíêî, Ñúðäàíîâ, Ñêàðæèíñêèé, Ñîðîêà,Ñòåïàíåíêî, Òàíàñîâ,×åêàð,×åðíîâ, ßí÷åíêî | | |
Dr LivsiÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 750 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 789 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2019 20:50 2 äåêàáðÿ 2019 14:06 vedra,
ÿ îïÿòü ê Âàì çà ïîìîùüþ.
Ó ìåíÿ îïÿòü íîâîñòè â ðîäîñëîâíîé:
îêîëî äâàäöàòè ëåò çà âåòêîé Äðàãèíîâûõ â ìåòðèêàõ âñòðå÷àåòñÿ âàðèàíò ôàìèëèè ×åêàð (×åêàðà), ×åêåð (×åêåðà), ×åêåðîâ, ×åíîðîâ.
Âèäèìî, î÷åðåäíîå óëè÷íîå ïðîçâèùå, òàê êàê â òå âðåìåíà ñîáñòâåííî ôàìèëèé åùå íå áûëî, à èìÿ Äðàãàí/Äðàãîé/Äðàãèí ó Îëüøàíñêèõ áîëãàð áûëî î÷åíü ïîïóëÿðíûì. Íóæíî áûëî èõ êàê-òî îòëè÷àòü.
Ïîäñêàæåòå, ÷òî îíî îáîçíà÷àåò ? ---
Øóêàþ ³ çíàõîäæó ó ʳðîâîãðàä³.
Áàãàðà,Áàëàí,Áàëºâ,Áàðç³êîâ,Áîºâ,Áîæàí, Áóðòà÷åíêî,Äðàã³í,Äóäí³÷åíêî, Çàñòóïàé, Êàáà÷åíêî, Êàñÿíåíêî, Kauliņš, Êàö³êà, Êîìàíîâ, Êó÷åð, Ëèõîáàáà, Ìåëüíè÷åíêî, Ïàâëåíêî, Ïîíîìàðåíêî, Ñúðäàíîâ, Ñêàðæèíñêèé, Ñîðîêà,Ñòåïàíåíêî, Òàíàñîâ,×åêàð,×åðíîâ, ßí÷åíêî | | |
vedraÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 2080 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4203 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2019 17:58 Dr Livsi íàïèñàë: [q] Äðàãèíîâûõ â ìåòðèêàõ âñòðå÷àåòñÿ âàðèàíò ôàìèëèè ×åêåðà, ×åêåðîâ, ×åíîðîâ.
Âèäèìî, î÷åðåäíîå óëè÷íîå ïðîçâèùå, [/q]
Äà, âåðîÿòíî. Dr Livsi íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæåòå, ÷òî îíî îáîçíà÷àåò ?[/q]
Ïðÿìî òàê íè÷åãî íå îáîçíà÷àåò. Âû â äðóãèõ êàêèõ-íèáóäü ôîðìàõ åãî âñòðå÷àëè? Íàïèøèòå ïæëñò âñå çíàêîìûå ôîðìû ôàìèëèè. ß ïîêà ïîäóìàþ, íî èìåéòå ââèäó, ÷òî íàõîæóñü äàëåêî îò êîìïà è ðûòüñÿ â ñïðàâî÷íèêàõ â áëèæàéøåå âðåìÿ íå ñìîãó. | | |
|
