Топонимика, этимология, перевод
Вопросы, обсуждения
Dr Livsi Украина Сообщений: 740 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 777 | Наверх ##
11 февраля 2018 17:16 vedra, Вы меня уже выручали, подскажите еще по старинным именам именам.
Коман - в метриках встречается всего один раз, жил в 1720-1794 годах, но зато много отчеств Команов (варианты Команч, Комин, Каман). В наше время Команов - распространенная фамилия в Ольшанке.
И еще Барзик - вариант Барзика, тоже всего один такой был, 1726-1824. Также позже стало много отчеств Барзиков, которые перешли в фамилии. В 1840 годах церковники часто переиначивали "Барзиков" как отчество на "Борисович".
Какова официальная форма этих имен, и что они означают? ---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара,Балан,Балєв,Барзіков,Боєв,Божан, Буртаченко,Драгін,Дудніченко, Заступай, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Кучер, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинский, Сорока,Степаненко, Танасов,Чекар,Чернов, Янченко | | |
vedraМодератор раздела  Сообщений: 2034 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
11 февраля 2018 23:01 Dr Livsi написал: [q] И еще Барзик - вариант Барзика, тоже всего один такой был, 1726-1824. Также позже стало много отчеств Барзиков, которые перешли в фамилии. В 1840 годах церковники часто переиначивали "Барзиков"[/q]
Гм, смахивает на уменьшительное имя. Младший из Барзовых, что-ли....Барзо на некоторых диалектах значит то же самое, что "бързо" - быстро. Семантика ясная. Фамилии Барзов, Бързаков или Бръзиков все еще существуют, много разных вариантов. Dr Livsi написал: [q] Коман - в метриках встречается всего один раз, жил в 1720-1794 годах, но зато много отчеств Команов (варианты Команч, Комин, Каман). В наше время Команов - распространенная фамилия в Ольшанке.[/q]
Но тут, настоящая головоломка! Слишком много значений, а реальные имена не существуют, не знаю откуда потянуть... На какой слог падает ударение в фамилиях, напишите пожалуйста. ---
Князь Павел Александрович Баратов
Графы Булгари
Бароны Розен
| | |
Dr LivsiУкраина Сообщений: 740 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 777 | Наверх ##
12 февраля 2018 10:55 Команов - сейчас удерение на первое "о", а как было 200 лет назад никто не скажет.
По Барзиковым спасибо огромное, знаний местных специалистов для обьяснения не хватило. 240 лет лингвистической изоляции, сами понимаете.
---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара,Балан,Балєв,Барзіков,Боєв,Божан, Буртаченко,Драгін,Дудніченко, Заступай, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Кучер, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинский, Сорока,Степаненко, Танасов,Чекар,Чернов, Янченко | | |
ЯRinka Сообщений: 434 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 165 | Наверх ##
28 февраля 2018 2:04 13 декабря 2019 4:40 Болгарская фамилия Куманов от имени - Куман. Ударение на 2 слог - эта фамилия встречается в Бессарабии в болгарском с. Кирнички (Фынтына Дзинилор)
Даже сейчaс в Македонии (бывшая территория Болгарии) есть село Куманово.
Просто в Ольшанке оно со временем изменилось, также как в Бессарабии и Таврии - Волонтир стал Валентиров, Чифликли стали Чивликлий, Гергинов - ГеОргинов, Гърбов - Грибов и т.д. ---
Ищу сведения о Савицкий из Галичаны Львовская область, Албу из Галешти Страшенский район, Georginow Michael , Proszhkow из США
Родственники: Грибов, Георгинов, Стойков, Табаков, Шелест, Яцына, Альшанец, Дакутько, Тютюшов, Чивликлий
Мой дневник: http:// | | |
Dr LivsiУкраина Сообщений: 740 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 777 | Наверх ##
28 февраля 2018 10:35 ЯRinka, спасибо.
По Комановым, действительно, один или два раза в метриках было записано "Куманов", но в общей массе смахивало на обычную описку (вроде Коминов и т.д.).
У меня еще осталась одна головоломка, я немного выше в теме писал, варианты написания: Багара, Багаров (варианты Баргар, Брагар). Носителей фамилии по мужской линии лет 100 как не осталось, до наших дней дошло в виде уличного прозвища. ---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара,Балан,Балєв,Барзіков,Боєв,Божан, Буртаченко,Драгін,Дудніченко, Заступай, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Кучер, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинский, Сорока,Степаненко, Танасов,Чекар,Чернов, Янченко | | |
vedraМодератор раздела Сообщений: 2034 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
29 июля 2018 14:42 vedra написал: [q] Dr Livsi написал:
[q] Варианты написания: Баргар, Брагар, Багара и Багаров. [/q]
Я не докопалась до положительных результатов.
Но не забыла о них, спросила у специалистов, которые Большой этимологический словарь болгарского языка пишут  [/q]
Dr Livsi, Недавно встретилась с авторами словаря. Вот что ответили. "Баргар, Боргар, Бръгар, Бргаръ - видоизмененные формы прозвища Болгар, вероятно связанного с этнической принадлежностью" . Я отношусь к мнению очень сдержанно и комментирвать не буду. Просто передаю его Вам. | | |
Dr LivsiУкраина Сообщений: 740 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 777 | Наверх ##
29 июля 2018 19:31 vedra написал: [q] Я отношусь к мнению очень сдержанно и комментирвать не буду.[/q]
Спасибо, что не забыли о моей просьбе! А я не удержусь. На протяжении 244 лет (начиная с 1774 года) в селе с 95% (по крайней мере, первые 150 лет) болгарским населением за болгарской семьей тянется уличное прозвище. И оно обозначает национальность... Не верю. ---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара,Балан,Балєв,Барзіков,Боєв,Божан, Буртаченко,Драгін,Дудніченко, Заступай, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Кучер, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинский, Сорока,Степаненко, Танасов,Чекар,Чернов, Янченко | | |
vedraМодератор раздела Сообщений: 2034 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
13 октября 2019 17:22 Dr Livsi написал: [q] При повторном перелопачивании метрик за 1780-1800 годы (в то время у болгар почти отсутствовали фамилии) смотрел фактически на отчества и выявил, что прабабушка той самой прабабки из семьи Василия Баргарова. Очевидно, производная от имени фамилия, пресеклась в начале 19 века. А в памяти односельчан существует до сих пор!
Варианты написания: Баргар, Брагар, Багара и Багаров.
Подскажите, какое из этих написаний правильное, и возможное происхождение фамилии/имени.[/q]
Что-то появилось о Ваших Багаровых Попалось такое исследование Исторического факультета СУ о поисках индоевропейских корней болгарских фамилий с неясным (утерянным) смыслом. Таких очень немало. Как Вы знаете, на Балканы понаезжало в свое время множество племен из самых разнообразных азиатских уголков. Там, значит, фамилию Багаров связывают с БАГАР, что на хинди, оказывается, возвышение или плато. Так-что на вопрос как правильней это написать обратитесь к Шиве или Вишну  | | |
Dr LivsiУкраина Сообщений: 740 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 777 | Наверх ##
14 октября 2019 11:17 14 октября 2019 11:46 vedra,
огромное спасибо Вам за ответ и внимание к моим сообщениям!
К Шиве и Вишну мне пока рановато, буду писать как есть.
Об упомянутой работе Софийского университета сльішал от сьіна (он летом ездил на двухнедельньіе язьіковьіе курсьі в СУ).
Очень удивлялся, что болгарьі не хотят больше бьіть азиатами.
Сьолько лет развивали легенду о сообществе славян и кочевников, а тут раз.... и уже с обеих сторон индоевропейцьі.
Мне сложно судить, но вижу два варианта:
1. данное исследование отражает новьіе находки и более глубокий анализ имеющейся информации,
2. политический заказ, подобньій "третьему Риму" в россии и "проєкту Римского наследия" в Карпатских княжествах Валихии и Молдавии (Румьіния).
Хотя в наш век доступности ДНК-тестов подобную теорию могут подтвердить или закопать навеки буквально 5-6 археологических єкспедиций.
---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара,Балан,Балєв,Барзіков,Боєв,Божан, Буртаченко,Драгін,Дудніченко, Заступай, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Кучер, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинский, Сорока,Степаненко, Танасов,Чекар,Чернов, Янченко | | |
Dr LivsiУкраина Сообщений: 740 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 777 | Наверх ##
29 ноября 2019 20:50 2 декабря 2019 14:06 vedra,
я опять к Вам за помощью.
У меня опять новости в родословной:
около двадцати лет за веткой Драгиновых в метриках встречается вариант фамилии Чекар (Чекара), Чекер (Чекера), Чекеров, Ченоров.
Видимо, очередное уличное прозвище, так как в те времена собственно фамилий еще не было, а имя Драган/Драгой/Драгин у Ольшанских болгар было очень популярным. Нужно было их как-то отличать.
Подскажете, что оно обозначает ? ---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара,Балан,Балєв,Барзіков,Боєв,Божан, Буртаченко,Драгін,Дудніченко, Заступай, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Кучер, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинский, Сорока,Степаненко, Танасов,Чекар,Чернов, Янченко | | |
|
