ИЩУ населенное место (Швейцария)
Рабочая тема (вопросы/ответы)
Guzel21 г. Казань Сообщений: 135 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
23 апреля 2020 18:32 23 апреля 2020 18:37 >> Ответ на сообщение пользователя adroff от 23 апреля 2020 17:07 adroff, добрый день! Да, цель моего исследования- построить родословную, желательно до наших дней. Про семейные реестры или поколенную роспись узнала из лекции генеалога Ивана Грезина. По структуре, на мой взгляд, похоже на наши исповедные росписи , Ревизские сказки, т.е. список семьи в полном составе. Если принять во внимание , что Мюллеров ( Арнов, Бернов) да еще с одинаковыми именами очень много, то поиск только по метрикам затруднен. Если окажется, что поколенная роспись доступна только в читальных залах и только через услуги генеалога, то это затормозит мои исследования, т.к. стоимость их услуг на сегодня для меня неподъемна ( опыт работы есть только с отечественными генеалогами). Про архив Гельветика- благодарю за разъяснения, туда не пойду. Я еще исследовала Социальный Архив, просматривала выложенные в таблице Exel списки эмигрировавших из Швейцарии. Почти 4000 человек, но своего не нашла. Написала им письмо, все ли внесены, пока ответа нет. P.S. Впечатлило, что в конце метрических записей есть алфавитный список всех регистрируемых. | | |
adroff Сообщений: 1769 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1018 | Наверх ##
25 апреля 2020 11:10 adroff написал: [q] Да, цель моего исследования- построить родословную, желательно до наших дней. Про семейные реестры или поколенную роспись узнала из лекции генеалога Ивана Грезина. По структуре, на мой взгляд, похоже на наши исповедные росписи , Ревизские сказки, т.е. список семьи в полном составе. [/q]
Теперь ясно. Только надо учитывать, что Швейцария - это конфедерация, т.е. у каждого кантона и даже у каждого населенного пункта могут быть свои законы и обычаи. Например, во французской части, в записях о рождении, браке и смерти, часто можно встретить очень много дополнительной информации. А в католических и реформаторских кантонах могут быть ну оочень скудные сведения или их вообще нет. 1. Я не знаю, что подразумевается под семейными реестрами, может быть семейная книга (Familienbüchlein-Livret de famille-Libretto di famiglia)? В них указывалось все только на 1 семью, муж - жена - дети - брак родителей, даты рождения и смерти. С 2004 семейная книга не издаётся. Эти семейные книги были удобны, чтобы записать все события, например, если семья проживала далеко от церкви и кто-то родился/умер и сообщить священнику/пастору сразу было невозможно, то записывали туда, а запись в МК могла быть записана задним числом. 2. Поколенные росписи=родословные в прошлые века делались обычно в состоятельных или знаменитых семьях=писались самой семьей или нанимался человек для этого. Для значимых=важных персон родословная составлялась (иногда и много лет спустя) по заказу. Ну это как и везде. Сейчас поколенную роспись можно составить самому. Поэтому поколенную роспись можете начать с себя и в глубь.  По метрикам надо отталкиваться от брака и вычислять, хорошо еще, если семья проживала на одном месте и была прихожанами одной и той же церкви. ---
Ищу информацию по следующим фамилиям:
Якуше(o)в, Мазунин = Пермский край
Адров = Мелитополь, Орловская, Челябинская и Тюменская области, Харбин
Соловьевы, Новиковы = Орловская обл. | | |
Guzel21г. Казань Сообщений: 135 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
25 апреля 2020 15:35 25 апреля 2020 15:36 >> Ответ на сообщение пользователя adroff от 25 апреля 2020 11:10 adroff, добрый день! Сасибо за пояснения! Я как раз так и делаю: пошагово, от ближайшего родственника вглубь, через записи о рождении и браке, благо в Архиве Берна это в свободном доступе. По семейным спискам вот ответ от Ивана Грезина: "Что же касается дальнейшего поиска, то при такой распространённой фамилии (да и с редкой фамилией, впрочем, тоже) искать, чтобы не запутаться в однофамильцах, надо не в метриках Нидербиппа, а в реестрах граждан (в кантоне Берн они предшествовали семейным реестрам, введённым повсеместно лишь с 1929 года), которые хранятся или в окружном ЗАГСе Лангенталя, или в самом Нидербиппе." Услуги И.И. Грезина пока мне не по карману, пытаюсь максимально найти своими силами. Там видно будет... | | |
adroffСообщений: 1769 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1018 | Наверх ##
25 апреля 2020 23:41 25 апреля 2020 23:49 Guzel21 написал: [q] в реестрах граждан (в кантоне Берн они предшествовали семейным реестрам, введённым повсеместно лишь с 1929 года), которые хранятся или в окружном ЗАГСе Лангенталя[/q]
Все ясно - это Familienregister. Да, скорее всего нужно обращаться в Лангенталь, можно по электоронке = za.oberaargau@pom.be.ch А знаете, в Нидербиппе все еще есть семьи Мюллер и АрнАrn-heizungen u.sanitäranlagen = info@arn-heizungen.ch / Арн отопление и сантехника Autospritzwerk Müller AG = autospritzwerkmueller@bluewin.ch / Автопокраска кузова Мюллер Müller Transporte Niederbipp AG = mueller.transporte.ag@bluewin.ch / Мюллер Транспортные услуги Нидербипп АО ---
Ищу информацию по следующим фамилиям:
Якуше(o)в, Мазунин = Пермский край
Адров = Мелитополь, Орловская, Челябинская и Тюменская области, Харбин
Соловьевы, Новиковы = Орловская обл. | | |
Guzel21г. Казань Сообщений: 135 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
26 апреля 2020 0:01 26 апреля 2020 0:02 >> Ответ на сообщение пользователя adroff от 25 апреля 2020 23:41 adroff написал: [q] А знаете, в Нидербиппе все еще есть семьи Мюллер и Арн[/q]
Да! Я и это направление изучаю! Уже посмотрела даже по карте)). Кроме того, нашла данные с адресами и телефонами 49 Мюллер в Нидербипп. Но звонить и заходить в гости пока рано. Зарегистрировалась в ФБ на местной страничке. Как разрешат вход, напишу обращение к потенциальным родственникам. Использую и такие варианты, все может принести результат. За подсказку обращения в Архив Лангенталя по электронке - благодарю! | | |
adroffСообщений: 1769 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1018 | Наверх ##
26 апреля 2020 13:37 Guzel21 написал: [q] А Rebrain- отдельное поселение?[/q]
Michael Nagel написал: [q] А Rebrain, согласно ссылке, это - Weiler. [/q]
Гузель, Weiler - это пруд (как правило не очень большой). Около пруда, если строили дома, то не больше 2-3, в те времена это было удобно, что вода рядом. ---
Ищу информацию по следующим фамилиям:
Якуше(o)в, Мазунин = Пермский край
Адров = Мелитополь, Орловская, Челябинская и Тюменская области, Харбин
Соловьевы, Новиковы = Орловская обл. | | |
Guzel21г. Казань Сообщений: 135 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
26 апреля 2020 13:56 4 мая 2020 21:21 adroff написал: [q]
Guzel21 написал:
[q]
А Rebrain- отдельное поселение?
[/q]
Michael Nagel написал:
[q]
А Rebrain, согласно ссылке, это - Weiler.
[/q]
Гузель, Weiler - это пруд (как правило не очень большой). Около пруда, если строили дома, то не больше 2-3, в те времена это было удобно, что вода рядом.[/q]
Позвольте с вами не согласится. По ссылке Rebrain и в автопереводе выходит как выселок, хутор, деревушка. По карте -3 дома на склоне холма.Вероятность, что там могло быть озеро очень мала. Вот еще на эту тему: "Обозначения Пфаррдорф и Кирхдорф (нем. Kirchdorf) сегодня воспринимаются в основном в историческом смысле, и в настоящее время применяются в районах с большим количеством разбросанных поселений. В средние века эти церковные поселения были локальными центрами, охватывающие группы местных деревушек (нем. Weiler) и строились частично за счёт пожертвований, за счёт средств местных церквей и средств помещиков".
 ---
Мюллер, Арн, Ингольд, Блюменштейн, Фунд- г.Нидербипп, кантон Берн,Швейцария
Гезигер-г.Мессен, кантон Золотурн
Константиновы,Булдаковы--д.Беловодское, Скатинская волость, Камышловский уезд, Пермская губерния
Никитины-Исаковы-Симановы--. д.Симаново, Скородумская волость, Ирбитский уезд, Пермская г | | |
Bones Сообщений: 1455 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7668 | Наверх ##
2 мая 2020 14:27 adroff написал: [q] Weiler - это пруд (как правило не очень большой). [/q]
adroff, небольшой пруд - это Weiher, а не Weiler  | | |
adroffСообщений: 1769 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1018 | Наверх ##
3 мая 2020 13:46 Bones написал: [q] небольшой пруд - это Weiher, а не Weiler[/q]
упсс, естественно: пруд - это Weiher, моя ошибка к сожалению переключение шрифтов негативно сказывается  ---
Ищу информацию по следующим фамилиям:
Якуше(o)в, Мазунин = Пермский край
Адров = Мелитополь, Орловская, Челябинская и Тюменская области, Харбин
Соловьевы, Новиковы = Орловская обл. | | |
Ivan Grezine Blonay, Suisse/Switzerland Сообщений: 299 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
9 августа 2020 1:50 Обнаружил всю многолетнюю дискуссию по разным швейцарским вопросам. Могу ли быть чем-то полезен?
С уважением,
Иван Грезин | | |
|
