⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Cтраны центральной Европы » Швейцария

Вниз ⇊

ИЩУ населенное место (Швейцария)

Рабочая тема (вопросы/ответы)

Темы: ← Предыдущая

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 Вперед →

adroff

Долгожитель форума

adroff

Сообщений: 1787
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1046

Вверх #25 апреля 2020 11:10

adroff написал:

[q]
Да, цель моего исследования- построить родословную, желательно до наших дней. Про семейные реестры или поколенную роспись узнала из лекции генеалога Ивана Грезина. По структуре, на мой взгляд, похоже на наши исповедные росписи , Ревизские сказки, т.е. список семьи в полном составе.
[/q]

Теперь ясно.
Только надо учитывать, что Швейцария - это конфедерация, т.е. у каждого кантона и даже у каждого населенного пункта могут быть свои законы и обычаи.
Например, во французской части, в записях о рождении, браке и смерти, часто можно встретить очень много дополнительной информации.
А в католических и реформаторских кантонах могут быть ну оочень скудные сведения или их вообще нет.

1. Я не знаю, что подразумевается под семейными реестрами, может быть семейная книга (Familienbüchlein-Livret de famille-Libretto di famiglia)? В них указывалось все только на 1 семью, муж - жена - дети - брак родителей, даты рождения и смерти. С 2004 семейная книга не издаётся.
Эти семейные книги были удобны, чтобы записать все события, например, если семья проживала далеко от церкви и кто-то родился/умер и сообщить священнику/пастору сразу было невозможно, то записывали туда, а запись в МК могла быть записана задним числом.

2. Поколенные росписи=родословные в прошлые века делались обычно в состоятельных или знаменитых семьях=писались самой семьей или нанимался человек для этого. Для значимых=важных персон родословная составлялась (иногда и много лет спустя) по заказу. Ну это как и везде. Сейчас поколенную роспись можно составить самому.

Поэтому поколенную роспись можете начать с себя и в глубь.

По метрикам надо отталкиваться от брака и вычислять, хорошо еще, если семья проживала на одном месте и была прихожанами одной и той же церкви.

---
Ищу информацию по следующим фамилиям:
Якуше(o)в, Мазунин = Пермский край
Адров = Мелитополь, Орловская, Челябинская и Тюменская области, Харбин
Соловьевы, Новиковы = Орловская обл.

Guzel21

Почетный участник

Guzel21

г. Казань
Сообщений: 130
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 94

Вверх #25 апреля 2020 15:35 25 апреля 2020 15:36

>> Ответ на сообщение пользователя adroff от 25 апреля 2020 11:10
adroff, добрый день! Сасибо за пояснения! Я как раз так и делаю: пошагово, от ближайшего родственника вглубь, через записи о рождении и браке, благо в Архиве Берна это в свободном доступе. По семейным спискам вот ответ от Ивана Грезина:
"Что же касается дальнейшего поиска, то при такой распространённой фамилии (да и с редкой фамилией, впрочем, тоже) искать, чтобы не запутаться в однофамильцах, надо не в метриках Нидербиппа, а в реестрах граждан (в кантоне Берн они предшествовали семейным реестрам, введённым повсеместно лишь с 1929 года), которые хранятся или в окружном ЗАГСе Лангенталя, или в самом Нидербиппе."
Услуги И.И. Грезина пока мне не по карману, пытаюсь максимально найти своими силами. Там видно будет...

adroff

Долгожитель форума

adroff

Сообщений: 1787
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1046

Вверх #25 апреля 2020 23:41 25 апреля 2020 23:49

Guzel21 написал:

[q]
в реестрах граждан (в кантоне Берн они предшествовали семейным реестрам, введённым повсеместно лишь с 1929 года), которые хранятся или в окружном ЗАГСе Лангенталя
[/q]

Все ясно - это Familienregister. Да, скорее всего нужно обращаться в Лангенталь, можно по электоронке = za.oberaargau@pom.be.ch

А знаете, в Нидербиппе все еще есть семьи Мюллер и Арн

Аrn-heizungen u.sanitäranlagen = info@arn-heizungen.ch / Арн отопление и сантехника

Autospritzwerk Müller AG = autospritzwerkmueller@bluewin.ch / Автопокраска кузова Мюллер

Müller Transporte Niederbipp AG = mueller.transporte.ag@bluewin.ch / Мюллер Транспортные услуги Нидербипп АО

Guzel21

Почетный участник

Guzel21

г. Казань
Сообщений: 130
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 94

Вверх #26 апреля 2020 0:01 26 апреля 2020 0:02

>> Ответ на сообщение пользователя adroff от 25 апреля 2020 23:41

adroff написал:

[q]
А знаете, в Нидербиппе все еще есть семьи Мюллер и Арн
[/q]

Да! Я и это направление изучаю! Уже посмотрела даже по карте)). Кроме того, нашла данные с адресами и телефонами 49 Мюллер в Нидербипп. Но звонить и заходить в гости пока рано. Зарегистрировалась в ФБ на местной страничке. Как разрешат вход, напишу обращение к потенциальным родственникам. Использую и такие варианты, все может принести результат.
За подсказку обращения в Архив Лангенталя по электронке - благодарю!

adroff

Долгожитель форума

adroff

Сообщений: 1787
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1046

Вверх #26 апреля 2020 13:37

Guzel21 написал:

[q]
А Rebrain- отдельное поселение?
[/q]

Michael Nagel написал:

[q]
А Rebrain, согласно ссылке, это - Weiler.
[/q]

Гузель, Weiler - это пруд (как правило не очень большой). Около пруда, если строили дома, то не больше 2-3, в те времена это было удобно, что вода рядом.

Guzel21

Почетный участник

Guzel21

г. Казань
Сообщений: 130
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 94

Вверх #26 апреля 2020 13:56 4 мая 2020 21:21

adroff написал:

[q]

Guzel21 написал:
[q]

А Rebrain- отдельное поселение?
[/q]

Michael Nagel написал:
[q]

А Rebrain, согласно ссылке, это - Weiler.
[/q]

Гузель, Weiler - это пруд (как правило не очень большой). Около пруда, если строили дома, то не больше 2-3, в те времена это было удобно, что вода рядом.
[/q]

Позвольте с вами не согласится. По ссылке Rebrain и в автопереводе выходит как выселок, хутор, деревушка. По карте -3 дома на склоне холма.Вероятность, что там могло быть озеро очень мала.
Вот еще на эту тему: "Обозначения Пфаррдорф и Кирхдорф (нем. Kirchdorf) сегодня воспринимаются в основном в историческом смысле, и в настоящее время применяются в районах с большим количеством разбросанных поселений. В средние века эти церковные поселения были локальными центрами, охватывающие группы местных деревушек (нем. Weiler) и строились частично за счёт пожертвований, за счёт средств местных церквей и средств помещиков".

Прикрепленный файл: 2020-04-26_13-50-45.png

---
Мюллер, Арн, Ингольд, Блюменштейн, Фунд- г.Нидербипп, кантон Берн,Швейцария
Гезигер-г.Мессен, кантон Золотурн
Константиновы,Булдаковы--д.Беловодское, Скатинская волость, Камышловский уезд, Пермская губерния
Никитины-Исаковы-Симановы--. д.Симаново, Скородумская волость, Ирбитский уезд, Пермская г

Bones Долгожитель форума Сообщений: 1687 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7714	Вверх #2 мая 2020 14:27 adroff написал: [q] Weiler - это пруд (как правило не очень большой). [/q] adroff, небольшой пруд - это Weiher, а не Weiler

adroff

Долгожитель форума

adroff

Сообщений: 1787
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1046

Вверх #3 мая 2020 13:46

Bones написал:

[q]
небольшой пруд - это Weiher, а не Weiler
[/q]

упсс, естественно: пруд - это Weiher, моя ошибка

к сожалению переключение шрифтов негативно сказывается

Ivan Grezine Долгожитель форума Blonay, Suisse/Switzerland Сообщений: 391 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 190	Вверх #9 августа 2020 1:50 Обнаружил всю многолетнюю дискуссию по разным швейцарским вопросам. Могу ли быть чем-то полезен? С уважением, Иван Грезин

Guzel21

Почетный участник

Guzel21

г. Казань
Сообщений: 130
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 94

Вверх #9 августа 2020 20:19 9 августа 2020 20:20

Иван Иванович, добрый день! Рада видеть Вас в этой теме! Позвольте вопрос, связанный с перепиской с Карстен Гёрке, профессором истории Восточной Европы в Университете Цюриха:
"Дорогая миссис Мальцева!
К сожалению, я ничего не смог узнать о твоем прадедушке. Вы не можете найти его в индексе Ассоциации русско-швейцарцев, потому что в него включены только швейцарцы, вернувшиеся в Швейцарию после Октябрьской революции 1917 года. В диссертации Гиселы Чудин о швейцарских сыроделах в России есть три человека по имени Иоганнес Мюллер. Но все они приехали из Рейхенбаха в Эмменталь и эмигрировали в Россию в разное время, нежели их прадед. И он, очевидно, родом из Нидербипа, а не из Райхенбаха.
Есть и другая возможность: если Нидербипп был родным городом Вашего прадеда, то информация о его пребывании в России должна быть представлена в городской администрации Нидербиппа. Это связано с тем, что все граждане эмигрировавшие из Швейцарии должны были сообщать в свою родную коммуну всю информацию об изменении своего гражданского статуса до тех пор, пока они сохраняют швейцарское гражданство: Брак, дети, место жительства.
Пожалуйста, свяжитесь с городской администрацией Нидербипа, кантон Берн, CH-4704 Niederbipp."

Я связалась с администраций Нидербипп, результат -отрицательный.Отчетов нет.
Посоветовали написать а Обергаау. Ответ- отчетов о статуте уехавшего швейцарскоподданного у них нет. Я допускаю, что мой прапрадед, Йоханнес Мюллер просто не отсылал письма на Родину. В архиве есть данные только по семейным спискам. Они даже нашли "моих" и готовы прислать копии с датами рождения, брака, смерти. Эти даты у меня есть, мне интересно, что стало с потомками. А это уже другого рода информация.
( Поиски привели меня к тому, что сестры моего прапрадеда вышли замуж, а брат, скорее всего, уехал из Нидербипп. Отсюда следует, что искать Мюллер , которые будут моими ближайшими родственниками, не имеет смысла. Будут другие фамилии!)
А это, как я поняла из инструкции, проще сделать уже с Вашей помощью, т.к. нужно посетить их читальный зал.
Открыты ли уже архивы для посещений?

Темы: ← Предыдущая

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 Вперед →

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Cтраны центральной Европы » Швейцария » ИЩУ населенное место (Швейцария) [тема №2786]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям