Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Солдаты

Воинская повинность

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 93 94 95 96 97 * 98 99 100 101 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Inc
Участник

Москва / Орел
Сообщений: 78
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 10
Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.
В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.
История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.

С 1705 по 1793 годы служба была пожизненной.
После 1793 года срок службы был сокращен до 25 лет.
С 1834 года срок службы составил 20 лет с последующим 5-летним пребыванием в запасе.
В 1855–1872 годах срок службы последовательно сокращали до 12, 10 и, наконец, 7 лет.
Лайк (11)
max shestyora

Сахалин -> Москва
Сообщений: 324
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 288
Форумчане, добрый вечер.

Получил из смоленского архива копии дела о выдаче ссуд крестьянам через Поземельный банк одному из товариществ в Рославльском уезде в 1886 году. В списке - 15 домохозяев (обратил внимание, что только у 3 домохозяев указана фамилия). Среди других есть Данила Алексеев Гуторов 41 л (1845 г.р.), отставной рядовой, собственной земли 7 дес. Дети: Демьян 14 л, Лавр 10 л, Федор 6 л, Кузьма 1 л.

Хотел спросить, примерно в какой период и сколько он мог служить (успел призваться до закона 1874 г. или после). И мог ли он быть уроженцем этих мест, который после службы вернулся сюда, или, наоборот, Рославль был местом службы, где он остался после отставки?

Наткнулся во время поисков на записи метрической книги в Керчи за 1866 г., где в 37 записи фигурирует в качестве поручителя невесты Смоленской губернии города Рославля мещанин Даниил Алексеев Гуторов. Могло ли быть что это тот самый Даниил?
---
Ищу сведения о Шестёра, Симоненко, Пономарёвых, Лазаренко, Гуторовых, Зориных, Вороновых, Мошко
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1089
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 630
>> Ответ на сообщение пользователя max shestyora от 3 декабря 2022 1:42

Судя по возрасту детей - старший у него родился в 27 лет, в 1872 году, так что вероятно служил он до 1874. Скорее всего его взяли в 20 лет, в 1864-65 году на 10 лет, и он приходил в отпуск после 8 лет службы. Просто как теория.
Вряд ли он остался в рославльском уезде после службы - ну кто б ему землю то дал просто так ? Вероятней всего он местный.

А вот мещанин Гуторов теоретически может быть им же - после 1861 дворовым крестьянами земля была не положена, поэтому они шли в мещане. Но тогда непонятно откуда у него земля в 1886.
Там все записи о браках военных 51 Литовского пехотного полка - все в Керчи. По срокам получается что вышеуказанный Даниил там в это время мог служить сам вполне. Странно только что записан он мещанином, а не солдатом.
Но так очень похоже.

Лайк (2)
SvetlanTim

Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1493
Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, рекруты оставались " господскими"?

Интересует в связи с записью об одном моем предке в 1833 году- " проживающий в Соль илецкой защите господский отпущенник Илья Петров".

Понятно, что он мог быть крестьянином.
Но мог ли он быть рекрутирован? И уже там отпущен?

Или это я кашу замесила из несовместимых продуктов?

Спасибо за помощь
---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15165
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26995

SvetlanTim написал:
[q]
господский отпущенник
[/q]
- это крепостной (дворовый или крестьянин), получивший вольную от своего помещика.
Лайк (1)
SvetlanTim

Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1493

Терсинец написал:
[q]

SvetlanTim написал:
[q]

господский отпущенник
[/q]

- это крепостной (дворовый или крестьянин), получивший вольную от своего помещика.
[/q]


А если крепостной, но отданный в рекруты? Вопрос в этом


---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5744
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3681

SvetlanTim написал:
[q]
А если крепостной, но отданный в рекруты? Вопрос в этом
[/q]

Почитайте в Википедии Рекрутская повинность , а ещё лучше всю эту тему. Подобные вопросы здесь неоднократно обсуждались и все подобные вопросы отпадут.
Если бы Илья Петров был в своё время солдатом, то был бы указан как отставной солдат.
Лайк (1)
SvetlanTim

Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1493

romanvm написал:
[q]

SvetlanTim написал:
[q]

А если крепостной, но отданный в рекруты? Вопрос в этом
[/q]


Почитайте в Википедии Рекрутская повинность , а ещё лучше всю эту тему. Подобные вопросы здесь неоднократно обсуждались и все подобные вопросы отпадут.
Если бы Илья Петров был в своё время солдатом, то был бы указан как отставной солдат.
[/q]


Спасибо. Тему я естественно почитала, но видно невнимательно. Для меня важно было понять как его искать. Фамилии помещика или косвенных указаний на него нет. Илья появляется из неоткуда вместе с женой. А через три года он уже казак...Дела о его причислении нет. Но это уже другая тема...


---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5744
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3681

SvetlanTim написал:
[q]
Для меня важно было понять как его искать.
[/q]

Так с этого и надо начинать, а Вы начали спрашивать про рекрутов.
Вы как очень многие (это не в укор Вам) почему-то выдаёте информацию порциями и хотите получить исчерпывающий ответ. Так не бывает, форумчане не могут знать какими данными Вы обладаете по искомой персоне, какие документы Вы уже просматривали. Например, в каком документе упомянут "господский отпущенник Илья Петров"? МК или где?
Лайк (2)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15165
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26995

SvetlanTim написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, рекруты оставались " господскими"?
[/q]

После призыва рекрут переставал быть крепостным, а относился в военному ведомству.
Лайк (2)
SvetlanTim

Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1493

romanvm написал:
[q]

SvetlanTim написал:
[q]

Для меня важно было понять как его искать.
[/q]


Так с этого и надо начинать, а Вы начали спрашивать про рекрутов.
Вы как очень многие (это не в укор Вам) почему-то выдаёте информацию порциями и хотите получить исчерпывающий ответ. Так не бывает, форумчане не могут знать какими данными Вы обладаете по искомой персоне, какие документы Вы уже просматривали. Например, в каком документе упомянут "господский отпущенник Илья Петров"? МК или где?
[/q]




Упомянут в Мк при рождении ребенка. В 1833, 1835 по Соль Илецкой защите

А в 1837 он казак в форпосте Ветлянский

Расчетный год рождения 1801

Мк и Ив за 1790-1837 просмотрены.
Ревизии по казакам тоже.
Теперь буду смотреть по всем крепостям по крестьянам
---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 93 94 95 96 97 * 98 99 100 101 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈