Солдаты
Воинская повинность
| Inc Участник
Москва / Орел
Сообщений: 78
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
30 августа 2004 14:25 Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.
В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.
История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.
С 1705 по 1793 годы служба была пожизненной.
После 1793 года срок службы был сокращен до 25 лет.
С 1834 года срок службы составил 20 лет с последующим 5-летним пребыванием в запасе.
В 1855–1872 годах срок службы последовательно сокращали до 12, 10 и, наконец, 7 лет.
| | Лайк (11) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5753 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3690 | Наверх ##
27 июля 2022 15:34 | | |
| TatianaPushilina Участник
Сообщений: 66
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
12 августа 2022 17:27 Мой предок в 1881 году в возрасте 20 лет женился. Дальше были дети в1886, 1888, отец записан как крестьянин,далее ребёнок в 1894 и тут отец записан уже как билетный солдат. Далее у детей 1896, 1903,1904 года опять просто крестьянин. Почему только у ребёнка 1894г.р отец был записан как билетный солдат?какие могут быть варианты? Предок родом из Московской губернии Богородский уезд.
Может подскажите где и что можно посмотреть на этот счёт ☺ | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1260
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773
| Наверх ##
16 августа 2022 21:05 TatianaPushilina написал: [q] Мой предок в 1881 году в возрасте 20 лет женился. Дальше были дети в1886, 1888, отец записан как крестьянин,далее ребёнок в 1894 и тут отец записан уже как билетный солдат. Далее у детей 1896, 1903,1904 года опять просто крестьянин. Почему только у ребёнка 1894г.р отец был записан как билетный солдат?какие могут быть варианты? Предок родом из Московской губернии Богородский уезд.
Может подскажите где и что можно посмотреть на этот счёт ☺[/q]
Старый поп помер. После 1874 года отслуживший солдат возвращался в первобытное состояние- писали "солдат" по старой памяти , для статусности. В Вашем случае служил с 1889 по 1893 (примерно) ---
ищу! | | Лайк (1) |
| TatianaPushilina Участник
Сообщений: 66
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
16 августа 2022 22:15 >> Ответ на сообщение пользователя Kalmikov от 16 августа 2022 21:05 Как вариант. Спасибо большое | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6204 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8712 | Наверх ##
17 августа 2022 8:30 TatianaPushilina написал: [q] Мой предок в 1881 году в возрасте 20 лет женился. [/q]
Kalmikov написал: [q] В Вашем случае служил с 1889 по 1893 (примерно)[/q]
После реформы 1874 года на воинскую службу призывали в 21 год. Он не мог служить в 1889-93. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1260
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773
| Наверх ##
17 августа 2022 9:16 17 августа 2022 9:18 Atkara-EV написал: [q]
TatianaPushilina написал:
[q]
Мой предок в 1881 году в возрасте 20 лет женился.
[/q]
Kalmikov написал:
[q]
В Вашем случае служил с 1889 по 1893 (примерно)
[/q]
После реформы 1874 года на воинскую службу призывали в 21 год. Он не мог служить в 1889-93.
[/q]
От 21 года, хотя и мог раньше служить. Мои и в 25 начинали,, все от жребия зависело ---
ищу! | | Лайк (1) |
aleksgooo Moscow Сообщений: 1089 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 630 | Наверх ##
26 октября 2022 16:36 27 октября 2022 14:22 Мой прапрадед, 1853 гр, по воспоминаниям деда, был участником русско-турецкой войны 1877-78 годов.
Учитывая что с 1874 стали призывать в 21 год, то возможно тогда же и призвали. Но уже в 1879 году он снова в родном селе и у него рождается первый ребенок, в 1880 второй и так далее.
Получается что служил он максимум 4 года. Это не маловато ?
Второй вопрос. Опять же, по воспоминаниям деда, прапрадед был награжден Георгием и медалью Анна.
Анну вроде бы давали за многолетнюю беспорочную службу ? Или в 1874-1788 были какие-то уже другие нормы ?
Про Георгия непонятно как проверить. Писал запрос в РГВИА, ответили:
"По данным научно-справочного аппарата РГВИА каких-либо сведений о службе и награждении нижнего чина Гостева Петра Степановича Знаком отличия Военного ордена Святого Георгия за отличие в войне 1877–1878 гг., а также Знаком отличия ордена Святой Анны, не обнаружено."
и отправили в РГИА:
Сводные списки нижних чинов, награжденных за подвиги в период Русско-турецкой войны 1877-1878 гг. хранятся в Российском государственном историческом архиве (Заневский проспект, д. 36, г. Санкт-Петербург, 195112). Там же хранятся списки нижних чинов, пожалованных Знаками отличия ордена Святой Анны за беспорочную службу в период 1796–1917 гг.
В чем отличие данных в ргвиа от ргиа ? куда еще можно посмотреть ?
| | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5753 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3690 | Наверх ##
27 октября 2022 8:23 27 октября 2022 8:42 aleksgooo написал: [q] Получается что служил он максимум 4 года. Это не маловато ?[/q]
С 1874 года срок службы стал 6 лет. Может был демобилизован по ранению или приезжал в отпуск. aleksgooo написал: [q] Но уже в 1789 году он снова в родном селе и у него рождается первый ребенок, в 1880 второй и так далее.[/q]
Обычно в метриках в таких случаях писали, например, отставной солдат или билетный солдат или солдат N-го полка. Что написано в Вашем случае? Посмотрите фонды по воинской повинности присутствия по губернии, в которой жил Ваш прадед. Если он действительно служил и фонды сохранились, то возможно там что-то будет. aleksgooo написал: [q] медалью Анна[/q]
По статуту имел 4 степени; низшая, 4-я степень предназначалась для награждения только за боевые заслуги (самый младший офицерский орден). Ваш прадед явно не был офицером. Так что вряд ли он был ею награждён. aleksgooo написал: [q] Анну вроде бы давали за многолетнюю беспорочную службу ?[/q]
С 1847 года орденом 3-й степени стали награждать чиновников «за беспорочную 12-летнюю службу в одной должности не ниже 8-го класса». Военным за выслугу лет орден давался за 8 лет хорошей службы в чине не ниже штабс-капитана. Штабс-капитан - это офицер. Офицером можно было стать после окончания военного или юнкерского училища. Теоретически конечно можно было и выслужиться из рядового, но уж никак не за 4 года. | | Лайк (2) |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1089 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 630 | Наверх ##
27 октября 2022 14:22 romanvm написал: [q]
Обычно в метриках в таких случаях писали, например, отставной солдат или билетный солдат или солдат N-го полка. Что написано в Вашем случае?
Посмотрите фонды по воинской повинности присутствия по губернии, в которой жил Ваш прадед. Если он действительно служил и фонды сохранились, то возможно там что-то будет.
[/q]
Метрики не сохранились совсем, рождение детей установлено по более поздним документам. Даже имя жены не известно. Основной источник - мемуары деда, который все записал. Рассматриваемый прапрадед был грамотный и в начале 1900х числился волостным старшиной - это по документам подтверждено. Фондов по воинской повинности в воронежском архиве - нет :( romanvm написал: [q]
По статуту имел 4 степени; низшая, 4-я степень предназначалась для награждения только за боевые заслуги (самый младший офицерский орден). Ваш прадед явно не был офицером. Так что вряд ли он был ею награждён.
С 1847 года орденом 3-й степени стали награждать чиновников «за беспорочную 12-летнюю службу в одной должности не ниже 8-го класса». Военным за выслугу лет орден давался за 8 лет хорошей службы в чине не ниже штабс-капитана. Штабс-капитан - это офицер.
Офицером можно было стать после окончания военного или юнкерского училища. Теоретически конечно можно было и выслужиться из рядового, но уж никак не за 4 года.[/q]
Тут имеется в виду конечно не орден, а медаль отличия ордена. Ее давали и рядовым, насколько я понимаю. Вот что нагуглил "11 июля 1864 года в связи с сокращением срока службы с 25 до 7 лет по новому положению знаком отличия ордена Святой Анны стали награждать «за особые подвиги и заслуги, не боевые», к особой заслуге относилась, например, поимка важного государственного преступника. Награждение за выслугу лет было отменено." | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5753 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3690 | Наверх ##
27 октября 2022 14:41 | | |
|
