Солдаты
Военное сословие
| Inc Участник
Москва / Орел
Сообщений: 80
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
30 августа 2004 14:25 [q] Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.
В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.
История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.
[/q]
| | Лайк (11) |
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
| Наверх ##
13 августа 2021 14:15 13 августа 2021 14:15 >> Ответ на сообщение пользователя geodez_2008 от 10 августа 2021 20:35 "проживал с отцом - Феодосием Николаевым и женой Марией Петровой"- т.е. Мария-жена Дементия " во дворе значится Феодосий Николаев и "солдатка Мария Петрова"- все верно, Дементия забрали в солдаты, жена стала солдаткой. "появляются" Дементий - отставной солдат и его сын Петр в возрасте 14 лет."- Дементий отслужил и стал отставным, Петр- родился во время службы отца, ранее его нужно смотреть в начале исповедок в "военных" т.к. он по рождению не крестьянин, а военный ---
ищу! | | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
| Наверх ##
13 августа 2021 14:23 >> Ответ на сообщение пользователя AndreF от 13 августа 2021 9:47 "отданный в рекруты до периода 1874 года"- рекрутов с этого года не было, введена всеобщая воинская повинность, служить мог в любой точке (ранее тоже-в любой) "если в метрической записе указано "Отставной унтер офицер поселка Воронцовка....", а если указано "Проживающий в с. Сухой Еланец отставной унтер офицер …." от перемены мест слагаемых...проживающий скорее иногородний, но не факт. Проживать мог где угодно, но обычно домой возвращались-где как. "если рекрут служил 12 лет и 3 года отпуска, где он отбывал отпуск"-домой шел " мог ли рекрут призванный в 1857 году служить только 10 лет "- мог, например часть расформировали или переформировали из 4-х батальонного в 3-х батальонный состав ---
ищу! | | |
| AndreF Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 августа 2021 20:38 >> Ответ на сообщение пользователя Kalmikov от 13 августа 2021 14:23 Спасибо за ответ, но Вы меня запутали: -"отданный в рекруты до периода 1874 года"- рекрутов с этого года не было, введена всеобщая воинская повинность, служить мог в любой точке (ранее тоже-в любой)" Я обозначил период, не после, а именно периода рекрутского набора, до введения всеобщей воинской повинности, формирование с 1874 года проходило по экстерриториальному принципу комплектации армии, то есть близости к месту проживания, отправить в другую губернию могли только в исключительных случаях? - ""если в метрической записе указано "Отставной унтер офицер поселка Воронцовка....", а если указано "Проживающий в с. Сухой Еланец отставной унтер офицер …." от перемены мест слагаемых...проживающий скорее иногородний, но не факт. Проживать мог где угодно, но обычно домой возвращались-где как." Коллега hsl пишет "Если в метрической записи отсутствует место приписки этого отставного солдата (село, деревня, город), то он уволен из армии до 25 июня 1867 года. Такие не обязаны приписываться при выходе в отставку и могли жить по паспортам (видам на жительство)выдаваемых губернским правлением и до самой смерти могли оставаться в таком состоянии. Уволенные же позже указанной даты обязывались к приписке в течении года к городским или сельским обществам, волостям без согласия последних", вот и вопрос, где правда? | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
| Наверх ##
13 августа 2021 22:02 13 августа 2021 22:03 >> Ответ на сообщение пользователя AndreF от 13 августа 2021 20:38 " отправить в другую губернию могли только в исключительных случаях"- ну, не знаю. Мои проживали в Казанской губернии Чистопольский уезд (сей час Самарская область, самый север): 1) 1833 г.р., рекрут с 1856, служил в 6 гусарском полку унтер (Курск, затем Польша), 2) 1841 г.р. рекрут с 1863 года, Унтер Свеаборгского крепостного полка (Финляндия, Хельсинки) 3) 1862 г.р. служил до 1882 года рядовой 68 Бородинского полка- попал в Болгарию не знаю, потом находился в Польше. в Польше служили и другие (один даже полячку привез) Есть еще из 23 линейного Кавказского батальона и матрос Амурской флотилии. ---
ищу! | | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
| Наверх ##
13 августа 2021 22:08 >> Ответ на сообщение пользователя AndreF от 13 августа 2021 20:38 "Если в метрической записи отсутствует место приписки этого отставного солдата .."- Приписаться мог, а мог и не приписаться: это зависело от экономической ситуации. Если не приписывался к обществу (оставался в военном сословии)-получал пенсию (что то ок. 3 рублей) , приписавшись переходил в податное сословие (платил налоги и подати) но зато наделялся землей и, если не ошибаюсь, деньгами на обзаведение домом и хоз-вом. ---
ищу! | | |
| geodez_2008 Новичок
Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
14 августа 2021 17:18 Kalmikov написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя geodez_2008 от 10 августа 2021 20:35
"проживал с отцом - Феодосием Николаевым и женой Марией Петровой"- т.е. Мария-жена Дементия
" во дворе значится Феодосий Николаев и "солдатка Мария Петрова"- все верно, Дементия забрали в солдаты, жена стала солдаткой.
"появляются" Дементий - отставной солдат и его сын Петр в возрасте 14 лет."- Дементий отслужил и стал отставным, Петр- родился во время службы отца, ранее его нужно смотреть в начале исповедок в "военных" т.к. он по рождению не крестьянин, а военный
[/q]
Спасибо! А не знаете где искать ИВ военных? Это при полковых церквях? Если человек проживал в Москов. губернии, Рузском уезде. ---
Лучшевы, Семернины, Хорошиловы | | |
| AndreF Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
15 августа 2021 7:43 Kalmikov написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя AndreF от 13 августа 2021 20:38
"Если в метрической записи отсутствует место приписки этого отставного солдата .."- Приписаться мог, а мог и не приписаться: это зависело от экономической ситуации. Если не приписывался к обществу (оставался в военном сословии)-получал пенсию (что то ок. 3 рублей) , приписавшись переходил в податное сословие (платил налоги и подати) но зато наделялся землей и, если не ошибаюсь, деньгами на обзаведение домом и хоз-вом. [/q]
Спасибо. | | |
| AndreF Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
15 августа 2021 9:27 hsl написал: [q]
Dnepr4 написал:
[q]
А "отставной" может что-то значить?
[/q]
отставной солдат - это уже гражданское лицо , отбывшее рекрутскую повинность и учитываемое гражданским же ведомством .
Плохо , что не предоставили полностью запись в МК .
Если в метрической записи отсутствует место приписки этого отставного солдата (село,деревня,город) , то он уволен из армии до 25 июня 1867 года. Такие не обязаны были приписываться при выходе в отставку и могли жить по паспортам ( видам на жительство ) , выдаваемых губернским правлением и до самой смерти могли оставаться в таком состоянии. Уволенные же позже указанной даты обязывались к приписке в течении года к городским или сельским обществам , волостям без согласия последних.[/q]
>> Ответ на сообщение пользователя hsl от 4 августа 2021 5:06 Здравствуйте. Пожалуйста, подскажите, что это за документ регламентирующий данное правило по уволенным до и после 25 июня 1867 года и какая запись в метрики должна быть, если уволен до 25 июня 1867 года. Спасибо. | | |
| hsl | Наверх ##
15 августа 2021 10:06 15 августа 2021 10:11 AndreF написал: [q] что это за документ регламентирующий данное правило по уволенным до 25 июня 1867 года[/q]
Правила устройства быта нижних чинов поступивших на службу по Рекрутскому Уставу ( Законы о состояниях изд.1899 г. том 9 . ст.680 . прилож. 3 , п.1 ). AndreF написал: [q] какая запись в метрики должна быть, если уволен до 25 июня 1867 года.[/q]
такая . | | |
| AndreF Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
15 августа 2021 11:54 15 августа 2021 11:57 hsl написал: [q]
AndreF написал:
[q]
что это за документ регламентирующий данное правило по уволенным до 25 июня 1867 года
[/q]
Правила устройства быта нижних чинов поступивших на службу по Рекрутскому Уставу ( Законы о состояниях изд.1899 г. том 9 . ст.680 . прилож. 3 , п.1 ).
AndreF написал:
[q]
какая запись в метрики должна быть, если уволен до 25 июня 1867 года.
[/q]
такая .
[/q]
Благодарю за помощь. Я правильно понял, что мой предок c учетом отпуска, уволен до 25 июня 1867 года, так как в метрических записях он записан как: - при рождении дочери в 1888 году " Проживающий в с. Сухой Еланец отставной унтер офицер Михаил Андреев Фисак и ……", - при записи о умерших в 1888 году "Отставного унтер офицера Михаила Фисака жена Агафия Михайлова." - при записи брака в 1890 году "Отставной унтер офицер Михаил Андрианович Фисак, православный, вторым браком" Спасибо. | | |
|
