Солдаты
Военное сословие
| Inc Участник
Москва / Орел
Сообщений: 80
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
30 августа 2004 14:25 [q] Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.
В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.
История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.
[/q]
| | Лайк (11) |
Yelena_Ya Москва Сообщений: 916 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 766 | Наверх ##
10 августа 2021 10:33 Добрый день!
Скажите пожалуйста, какой вывод о примерном возрасте мужчины можно сделать, если в записи о рождении ребенка в сентябре 1884 года об отце написано " Временно отпускной солдат деревни Кореневки "?
Спасибо
Елена ---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
| geodez_2008 Новичок
Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 августа 2021 20:26 Yelena_Ya написал: [q] Добрый день!
Скажите пожалуйста, какой вывод о примерном возрасте мужчины можно сделать, если в записи о рождении ребенка в сентябре 1884 года об отце написано " Временно отпускной солдат деревни Кореневки "?
Спасибо
Елена[/q]
Скорее всего он проходил уже срочную службу. Например я встречал по Тульской губернии метрики, где значились: "уволенный в запас солдат", "запасной армии солдат", и они проходили срочную службу. Учитывая срок службы и то, что его отпустили "временно" до увольнения в запас, разлет есть лет в 5 точно. Т.е. он начал службу где-то в 1879 - 1883, соответственно на этот момент ему было лет 20. Родился временно отпускной получается в 1859 - 1863, но это все догадки, лучше поискать исповедные ведомости, а если их нет пробежаться по метрикам за этот период. ---
Лучшевы, Семернины, Хорошиловы | | Лайк (1) |
| geodez_2008 Новичок
Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 августа 2021 20:35 Добрый день!
Может кто-то с таким сталкивался.
Мой предок Дементий был отдан в рекруты в 1831 году (он был 1804 г.р.), по исповедной ведомости (ИВ) 1831 он проживал с отцом - Феодосием Николаевым и женой Марией Петровой (дети по исповедке отсутствуют). По ИВ 1832, 1833 и т.д. года во дворе значится Феодосий Николаев и "солдатка Мария Петрова" его жена.
Я просматривал практически все исповедки подряд, и в очередной ведомости 1846 года обнаружил что вместе с Феодосием и Марией вдруг "появляются" Дементий - отставной солдат и его сын Петр в возрасте 14 лет.
Как такое могло оказаться? Мог ли он быть приемным (везде записан как сын)? Или его скрывали, чтобы он избежал солдатскую службу?
---
Лучшевы, Семернины, Хорошиловы | | |
| AndreF Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 августа 2021 9:47 Добрый день.
Уважаемые исследователи,
прочитав тему Солдаты, сделал несколько выводов для дальнейших исследования, правильно ли я понял:
- отданный в рекруты до периода 1874 года, мог проходить воинскую службу в любой точке Российской империи?
- рекрут 1836 года рождения, мог быть призван в период 19-35 лет, но как правило в 21 год?
- рекрут 1836 года рождения, призванный в 1857 (21 год) году служил 12 лет и 3 года отпуска?
- если в метрической записе указано "Отставной унтер офицер поселка Воронцовка...." то человек уволен с воинской службы после 25 июня 1867 года и соответственно приписан к месту жительства, а если указано "Проживающий в с. Сухой Еланец отставной унтер офицер …." то человек уволен с воинской службы до 25 июня 1867 года и мог проживать в любом месте Российской империи?
У меня возникло не сколько вопросов, прошу помощь:
- если рекрут служил 12 лет и 3 года отпуска, где он отбывал отпуск рядом с воинской частью, где служил или мог уехать в любое место?
- если человек уволен с воинской службы после 25 июня 1867 года, то в каких фондах возможно найти данные на уволенного?
- если человек уволен с воинской службы до 25 июня 1867 года, то он сам должен был обращаться и куда, для фиксирования его местожительства и в каких фондах возможно найти такие данные?
- мог ли рекрут призванный в 1857 году служить только 10 лет (служба+ отпуск),за какие заслуги, но не уволенный из за болезни?
Заранее благодарен.
Спасибо. | | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
| Наверх ##
13 августа 2021 14:15 13 августа 2021 14:15 >> Ответ на сообщение пользователя geodez_2008 от 10 августа 2021 20:35 "проживал с отцом - Феодосием Николаевым и женой Марией Петровой"- т.е. Мария-жена Дементия " во дворе значится Феодосий Николаев и "солдатка Мария Петрова"- все верно, Дементия забрали в солдаты, жена стала солдаткой. "появляются" Дементий - отставной солдат и его сын Петр в возрасте 14 лет."- Дементий отслужил и стал отставным, Петр- родился во время службы отца, ранее его нужно смотреть в начале исповедок в "военных" т.к. он по рождению не крестьянин, а военный ---
ищу! | | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
| Наверх ##
13 августа 2021 14:23 >> Ответ на сообщение пользователя AndreF от 13 августа 2021 9:47 "отданный в рекруты до периода 1874 года"- рекрутов с этого года не было, введена всеобщая воинская повинность, служить мог в любой точке (ранее тоже-в любой) "если в метрической записе указано "Отставной унтер офицер поселка Воронцовка....", а если указано "Проживающий в с. Сухой Еланец отставной унтер офицер …." от перемены мест слагаемых...проживающий скорее иногородний, но не факт. Проживать мог где угодно, но обычно домой возвращались-где как. "если рекрут служил 12 лет и 3 года отпуска, где он отбывал отпуск"-домой шел " мог ли рекрут призванный в 1857 году служить только 10 лет "- мог, например часть расформировали или переформировали из 4-х батальонного в 3-х батальонный состав ---
ищу! | | |
| AndreF Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 августа 2021 20:38 >> Ответ на сообщение пользователя Kalmikov от 13 августа 2021 14:23 Спасибо за ответ, но Вы меня запутали: -"отданный в рекруты до периода 1874 года"- рекрутов с этого года не было, введена всеобщая воинская повинность, служить мог в любой точке (ранее тоже-в любой)" Я обозначил период, не после, а именно периода рекрутского набора, до введения всеобщей воинской повинности, формирование с 1874 года проходило по экстерриториальному принципу комплектации армии, то есть близости к месту проживания, отправить в другую губернию могли только в исключительных случаях? - ""если в метрической записе указано "Отставной унтер офицер поселка Воронцовка....", а если указано "Проживающий в с. Сухой Еланец отставной унтер офицер …." от перемены мест слагаемых...проживающий скорее иногородний, но не факт. Проживать мог где угодно, но обычно домой возвращались-где как." Коллега hsl пишет "Если в метрической записи отсутствует место приписки этого отставного солдата (село, деревня, город), то он уволен из армии до 25 июня 1867 года. Такие не обязаны приписываться при выходе в отставку и могли жить по паспортам (видам на жительство)выдаваемых губернским правлением и до самой смерти могли оставаться в таком состоянии. Уволенные же позже указанной даты обязывались к приписке в течении года к городским или сельским обществам, волостям без согласия последних", вот и вопрос, где правда? | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
| Наверх ##
13 августа 2021 22:02 13 августа 2021 22:03 >> Ответ на сообщение пользователя AndreF от 13 августа 2021 20:38 " отправить в другую губернию могли только в исключительных случаях"- ну, не знаю. Мои проживали в Казанской губернии Чистопольский уезд (сей час Самарская область, самый север): 1) 1833 г.р., рекрут с 1856, служил в 6 гусарском полку унтер (Курск, затем Польша), 2) 1841 г.р. рекрут с 1863 года, Унтер Свеаборгского крепостного полка (Финляндия, Хельсинки) 3) 1862 г.р. служил до 1882 года рядовой 68 Бородинского полка- попал в Болгарию не знаю, потом находился в Польше. в Польше служили и другие (один даже полячку привез) Есть еще из 23 линейного Кавказского батальона и матрос Амурской флотилии. ---
ищу! | | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
| Наверх ##
13 августа 2021 22:08 >> Ответ на сообщение пользователя AndreF от 13 августа 2021 20:38 "Если в метрической записи отсутствует место приписки этого отставного солдата .."- Приписаться мог, а мог и не приписаться: это зависело от экономической ситуации. Если не приписывался к обществу (оставался в военном сословии)-получал пенсию (что то ок. 3 рублей) , приписавшись переходил в податное сословие (платил налоги и подати) но зато наделялся землей и, если не ошибаюсь, деньгами на обзаведение домом и хоз-вом. ---
ищу! | | |
| geodez_2008 Новичок
Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
14 августа 2021 17:18 Kalmikov написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя geodez_2008 от 10 августа 2021 20:35
"проживал с отцом - Феодосием Николаевым и женой Марией Петровой"- т.е. Мария-жена Дементия
" во дворе значится Феодосий Николаев и "солдатка Мария Петрова"- все верно, Дементия забрали в солдаты, жена стала солдаткой.
"появляются" Дементий - отставной солдат и его сын Петр в возрасте 14 лет."- Дементий отслужил и стал отставным, Петр- родился во время службы отца, ранее его нужно смотреть в начале исповедок в "военных" т.к. он по рождению не крестьянин, а военный
[/q]
Спасибо! А не знаете где искать ИВ военных? Это при полковых церквях? Если человек проживал в Москов. губернии, Рузском уезде. ---
Лучшевы, Семернины, Хорошиловы | | |
|
