Солдаты
Воинская повинность
| Inc Участник
Москва / Орел Сообщений: 78 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
30 августа 2004 14:25 Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов. В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях. С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению. История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи. С 1705 по 1793 годы служба была пожизненной. После 1793 года срок службы был сокращен до 25 лет. С 1834 года срок службы составил 20 лет с последующим 5-летним пребыванием в запасе. В 1855–1872 годах срок службы последовательно сокращали до 12, 10 и, наконец, 7 лет. | | Лайк (11) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8837 | Наверх ##
9 октября 2019 12:03 9 октября 2019 12:29 EFD написал: [q] "В 1736 году вместо пожизненного срока был установлен срок службы в 25 лет.[/q]
после 1793 года! EFD написал: [q] "вольноопределяющиеся" [/q]
простой крестьянин не мог попасть вольноопределяющимся в армию. Для этот нужно было хотя бы какое-то образование. Поищите хотя бы в той же Википедии про вольноопределяющихся. EFD написал: [q] если он был сын однодворца-служилого (военного сословия), то мог попасть в армию третьим путем? как солдатский сын?[/q]
Да, сын военнослужащего в армию попадал только как солдатский сын, через гарнизонную школу (военно-сиротское отделение, школу кантонистов). В рекруты солдатских сыновей не набирали, они по рождению уже принадлежали военному ведомству. (до 1856 года) EFD написал: [q] насколько часто жены рекрутов следовали за ними? мне всегда встречались в ревизских сказках записи "отдан в рекруты...", а жена и дети в семье отца[/q]
Если в семье будущего рекрута рождались дети до того, как его забрали в рекруты, то эти дети принадлежали тому сословию, откуда взят рекрут (крестьяне помещичьи, однодворцы, казенные крестьяне, мещане и т.п.). Т.е. если жена предпочла остаться со своими старшими детьми в семье родителей мужа или в своем доме, если жили отдельно, то она все равно становилась солдаткой, податей не платила, а вот дети её старшие были крестьяне или однодворцы или т.п. Уехать к месту службы мужа и забрать с собой старших детей она не могла, т.к. они не принадлежали к военному ведомству. Если солдатка не хотела оставаться в семье родителей мужа или не могла одна (ведь средств к существованию у солдатки не было!), то она ехала вслед за мужем, была на обеспечении как солдатская жена и дети их, рожденные в период службы мужа, тоже были на содержании военного ведомства EFD написал: [q] прочитав ссылки про детей, которые "автоматом" переходили в воинское сословие (школы, служба и пр.), я ничего не понимаю про сына, который преспокойно был написан в 3-й ревизии в возрасте 20 лет в сословии однодворца, и в 4-й ревизии фигурирует в возрасте 39 лет в доме отца отставного сержанта с большой семьей (жена и дети)[/q]
сын был рожден до того, как отца забрали в рекруты, он не солдатский сын, а однодворец. Другие дети, если жена поехала вслед за мужем, принадлежали военному ведомству, и в ревизии их не будет. Если жена осталась, то понятно, от мужа детей не будет. Могли быть незаконнорожденные. EFD написал: [q] тот факт, что "отставной сержант" фигурирует в 1782 г. в ревизской сказке однодворцев, может говорить о том, что он "записался" в это сословие? [/q]
Нет, он отставной военный, записан "для одного счета". Подати не платит. С 1783 года (если не ошибаюсь) однодворцев уравняли с крестьянами в отношении рекрутской повинности https://forum.vgd.ru/132/8589 - про однодворцев --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8837 | Наверх ##
9 октября 2019 12:21 9 октября 2019 18:41 romanvm написал: [q] Я Вам дал наводку на википедию, что бы Вы хотя бы чуть-чуть окунулись в тему рекрутов и рекрутских набором - что это и с чем их едят.[/q]
Я в самом начале дала ссылку на статью здесь, на ВГД "военная служба непривилегированных сословий". Там все основные данные есть. Но, видимо, не стал читать.. https://forum.vgd.ru/132/8637/ военная служба непривилегированных сословий --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| EFD Сообщений: 479 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 800
| Наверх ##
9 октября 2019 13:27 [ Ответ на сообщение Любчинова ] Ольга, спасибо большое за дополнительные разъяснения. Скажите, все написанное Вами точно может относиться и к однодворцам? меня смущает цитата из В.Дена: " Кроме того, мы оставляем в стороне и всех отставных, происходивших из тех групп населения, которые не подлежали рекрутскому набору и для которых был установлен особый срок службы, как, например, однодворцев". | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8837 | Наверх ##
9 октября 2019 18:37 EFD написал: [q] все написанное Вами точно может относиться и к однодворцам?[/q]
позже 1783 года, вероятно, да. Что было ранее 1783 года - не скажу, я не спец по однодворцам. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
OVI Воронеж Сообщений: 559 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 298 | Наверх ##
11 октября 2019 23:14 Любчинова написал: [q]
По указу 1874 года отменялись рекрутские наборы и заменялись на всеобщую воинскую обязанность, служили те, кому на 1 января исполнилось 20 лет. После 1881 года срок действительной службы - 5 лет. Была система льгот. Если был в госпитале, то после госпиталя мог получить отпуск по ранению.[/q]
Спасибо большое за информацию! Только он вроде не по ранению был в госпитале и возраст уже 30 лет... Leontiya написал: [q] OVI Есть, как видите ... [/q]
О да!
  --- Изучаю Воронежский, Острогожский, Валуйский, Елецкий, Смоленский и Краснинский уезды.
Дневник: https://forum.vgd.ru/?f=4803 | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9793 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8979 | Наверх ##
12 октября 2019 0:02 OVI Землянский полк! "Атака мертвецов" ... Полк и по документам сильно пострадал от газа | | |
| Kalmikov Сообщений: 1260 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 773
| Наверх ##
12 октября 2019 8:47 OVI написал: [q] Сколько служили во время 1й мировой и ходили ли тогда на "побывку"? Моя бабушка родилась в ноябре 1915 года. На сайте по первой мировой войне, я нашла, что прадед служил во время 1й мировой. И в 1914 был в госпитале, потом в 1916 также был в госпитале. Есть ли вероятность, что между этими событиями он "ходил" на побывку домой?[/q]
если крестьянин- отпускали и на уборку (там по моему от возраста зависело, наличия детей и др.) --- ищу! | | |
OVI Воронеж Сообщений: 559 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 298 | Наверх ##
14 октября 2019 20:41 Leontiya написал: [q] OVI Землянский полк! "Атака мертвецов" ... Полк и по документам сильно пострадал от газа[/q]
Вот, только сейчас начинаю на это внимание обращать. Приходится возвращаться к нелюбимой в детстве истории. А сейчас все так интересно неожиданно.  Но не нашла пока информации, что вот та часть полка участвовала в атаке Мертвецов. Прадед точно прожил много дольше первой мировой. Kalmikov написал: [q] если крестьянин- отпускали и на уборку (там по моему от возраста зависело, наличия детей и др.)[/q]
Спасибо за уточнение! --- Изучаю Воронежский, Острогожский, Валуйский, Елецкий, Смоленский и Краснинский уезды.
Дневник: https://forum.vgd.ru/?f=4803 | | Лайк (1) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5755 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3694 | Наверх ##
15 октября 2019 0:01 15 октября 2019 13:11 Leontiya написал: [q] OVI Землянский полк! "Атака мертвецов" ...[/q]
Контратаки рот 226-го Землянского полка были 24 июля (6 августа) 1915 года, а на карточке год 1914 и 1916. OVIЖБД 226 Землянского полка 1915-1917 гOVI написал: [q] Сколько служили во время 1й мировой[/q]
Собственно до победы должны были служить, как минимум. В августе-декабре 1914 года прошла всеобщая мобилизация. В армию было призвано 5115000 человек. В 1915 было сделано шесть наборов новобранцев и ополченцев старших возрастов. В 1916 тоже самое. В 1917 успели провести два набора новобранцев. В начале 20 века из всех подданных Российской империи, достигших призывного возраста (20 лет), посредством жребия призывались на действительную военную службу около 1/3. Остальных зачисляли в ополчение, они проходили подготовку на сборах. Призыв 1 раз в год - с 15 сентября или 1 октября по 1 или 15 ноября - в зависимости от сроков уборки урожая. Срок службы (с 1906) в сухопутных войсках: 3 года в пехоте и артиллерии (кроме конной); 4 года в прочих родах войск. После чего шло зачисление в запас, который призывался только в случае войны. Срок запаса - 13-15 лет. Во флоте срочная служба 5 лет и 5 лет в запасе. Существовали льготы по семейному положению. Не подлежали призыву: единственный сын в семье; единственный способный к труду сын при недееспособном отце или матери-вдове; единственный брат при круглых сиротах до 16 лет; единственный внук при недееспособных бабке и деде без взрослых сыновей, внебрачный сын при матери (на его попечении), одинокий вдовец с детьми. Подлежали призыву в случае нехватки годных призывников: единственный сын, способный к труду, у престарелого отца (50 лет), следующий за братом, погибшим или пропавшим без вести на службе, следующий за братом, еще служащим в армии. Получали отсрочку от призыва: до 30 лет казенные стипендиаты, готовящиеся на занятие ученых и учебных должностей, после занятия которых освобождаются совсем; до 28 лет студенты высших учебных заведений с 5-летним курсом; до 27 лет в высших учебных заведениях с 4-летним курсом; до 24 лет учащиеся средних учебных заведений; учащиеся всех школ по ходатайству и соглашению министров; на 5 лет - кандидаты в проповедники евангелических лютеран. В военное время лица, имеющих отсрочку, брали на службу до окончания курса по Высочайшему соизволению. Иногда сроки действительной службы сокращались. Служили 3 года в войсках лица с высшим, средним (1 разряд) и низшим (II разряд) образованием, 2 года - лица, выдержавшие на службе экзамен на прапорщика запаса. Доктора и провизоры служили в строю 4 месяца, а затем дослуживали по специальности 1 год 8 месяцев. | | |
| EFD Сообщений: 479 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 800
| Наверх ##
16 октября 2019 17:02 Коллеги, добрый день! Хочу поделиться и дать обратную связь  6 октября я задавала здесь https://forum.vgd.ru/post/37/4953/p3096240.htm#pp3096240 вопрос про отставного сержанта в 1782 году, из однодворцев Старооскольского у.На вопрос, где он мог служить - ответы были от "везде" до "в ландмилиции" (спасибо Atkara-EV). Далее все просто: берем справочник Татарникова К.В. "Послужные и смотровые списки русской армии 1730-1796 гг. в собрании РГВИА", находим ссылки на дела Ландмилицких полков, заказываем Смотровые списки Старооскольского ландмилицкого полка за 1755 г. и... находим нашего однодворца, рядового на тот момент! Найденную информацию размещу позднее в своем дневнике. Выводы: если ваши предки из однодворцев южных губерний служили в армии в сер.18 в., Вы без труда за 1-2 похода в РГВИА можете найти их в Смотровых списках ландмилицких полков, даже если они рядовые! | | |
|