Купечество

ygv написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Koshka1967 от 14 мая 2025 22:59
Купец 1 гильдии должен был иметь годовой доход от 50 000 р; 2-й гильдии- от 20 000р.
250 р мес мало? Квалифицированный рабочий- в 2-3 р. Меньше; годовая пенсия священника-200-300р.
Умножьте на 1282 и получите доход в современных ценах.
Предпринимательством можно было заниматься и по свидетельствам ремесленной, мещанской управ, не состоя в гильдии….

[/q]

Большое спасибо за такой подробный ответ!
Мне показалось мало, потому что он ведь должен был вкладываться не только в свою огромную семью (сыновья учились в университетах Москвы и Парижа, дочери на курсах и в консерватории) но и в свой бизнес. Плюс он бесконечно лечил много лет смертельно больного сына. Вот я и подумала, что 250 при таких расходах - мало и состоятельной семьей они точно не были

Klim2018 написал:

[q]

Koshka1967 написал:

[q]

Вопрос:
1. Правильно ли я понимаю, что пра...прадед обеднел и из-за этого перешел в мещане?

[/q]

Правильно. Он не сумел подтвердить прежний капитал. Так перешёлс 1-й гильдии во вторую, а потом и в мещане.

[/q]

Еще вопрос: а мог он стать московским купцом 2-й гильдии, не выходя из 1-й гильдии Вильно?
Еще странно очень, что он стал Подольским мещанином, оставая купцом 1-й гильдии в Вильно. И уже из подольских мещан был приписан к московским купцам 2-й гильдии. Как такое вообще возможно? Этот старнный путь я проследила по архивным документам

>> Ответ на сообщение пользователя ygv от 20 июня 2025 7:21

Спасибо огромное! Проверю еще раз по всем датам. Скорее всего все было именно так, как Вы говорите.

Здравствуйте, уже несколько лет не могу продвинуться по своим купеческим линиям.

Город Новоузенск, Самарской губернии, ревизские сказки 1850го года, две семьи - Грицаевы и Водолазовы обе (и единственные) - причисленны из Николаевских купцов в 1841ом году. В метриках они впервые появляются в 1842ом году, без фамилий.

Пытался их найти среди купцов украинского города Николаева за 1835 и 1850ые годы - не нашел.
Соседний с Новоузенском город Пугачев раньше назывался Николаевск, но этот город (как и Новоузенск) образовался в 1835ом году, после ревизии, и на момент РС 1835, это были сёла, и никаких купцов там не проживало, там тоже совпадений я не нашел. По словам родственников, Грицаевы откуда то с Украины, и что фамилия до переезда была Грицай.

Там же жили купцы Котовы, в 1845ом они причислены из Саратовских мещан.

В Саратове они в 1813ом причислены из Саратовских купцов, а в 1797ом году причислены из купцов города Узень по упразднению города. В метриках начала 1800ых они встречаются в церкви по г.Узень, но откуда они прибыли туда неизвестно. Г.Узень начали строить в начале 1780ых, а в 1797ом этот город уже упразднили. Когда и откуда там появились мои Котовы - неизвестно, ревизии не сохранились. РС по купцам Саратова за 1763 год смотрел, там нет Которых.

Может быть есть ещё способы что то найти? Спасибо за внимание

Friede написал:

[q]

Здравствуйте. Может кто-нибудь сообщить:в 1858 году купец числился по Бронной слободе Москвы,
а далее он также будет состоять в купечестве Бронной слободы вне зависимости в какой части города проживает?

[/q]

Если не менял приписку.
На форуме есть тема : Именные указатели по мещанам, цеховым и купцам г.Москвы.