Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Купечество

Полупривилегированное сословие в России в XVIII — начале ХХ вв.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 60 61 62 63 64 * 65 66 67 68 ... 143 144 145 146 147 148 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
alkoni
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6
Ищу какую-либо информацию о купце Медникове. владевшем в конце 19 века заводом (мануфактурой) на территории современного города краснозаводска Сергиево-Посадского района Московской области


Комментарий модератора:
Темы форума:
Архивы разные » Федеральные архивы » РГИА »
Купечество

Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979

anver2001 написал:
[q]
В РГИА обращалась - ничего нет.
[/q]

Сомнительно, чтобы архив что-то реально искал - это не так просто. Скорее всего, посмотрели опись фонда 1343, что и Вы сами могли сделать. Есть и другие фонды, но там трудоемкий поиск. Сам искал нескольких человек с ПГ, но, правда, не нашел.


anver2001 написал:
[q]
чем-то торговал. Наверное, это у него неплохо получалось, т.к. у его дочери , моей бабушки, были золотые украшения, шубы. А его пальто, на кенгуровом меху живо до сих пор. Бедный человек, врядли себе такое мог позволить.
[/q]


Ну, торговать мог и крестьянин и мещанин, и среди них были очень богатые люди. Можно было быть еще, например, управляющим, где тоже мелькают разные сословия. Мне трудно представить, что купец не попал бы в справочники, а вот состоятельный человек из других сословий мог и не светиться.
У меня несколько похожая ситуация в СПб, тоже пока глухо - ничего толком не найти.


anver2001 написал:
[q]
Три дочери учились в епархиальном училище. Детям не из духовенства, туда было проблемно попасть.
[/q]


А может были родственные связи?
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6205
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8713
anver2001

Плохо понимаю, как купец мог попасть в личные почетные граждане, а главное - зачем. Сын СЦС - другое дело, опять же, вы пишете, что дочери учились в епархиальном училище.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2576
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9843

anver2001 написал:
[q]
Детям не из духовенства, туда было проблемно попасть.
[/q]


anver2001 написал:
[q]
везде написано ЛПГ
[/q]

Как говаривал Винни Пух, "если я что-нибудь в чём-нибудь понимаю", сын священнослужителя, выходя из духовного звания, автоматически становился личным почётным гражданином. Но ведь его дочери от этого не переставали быть внучками священника.
Более того, мне несколько раз встречались (правда, чуть раньше, в 1870-х) ситуации, когда человек выходил из духовного звания, а его дети продолжали числиться в нём, уже не при отце, а при деде - и я так понял, именно для того, чтобы оставался шанс дать им пристойное образование: ДУ, ЕЖУ, ДС и т.п.
Может быть, у Вас именно такой вариант?
anver2001

anver2001

Сообщений: 3481
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2310
Atkara-EV

ИнокКент

Да, с ЛПГ у меня большой вопрос. Прадед был ЛПГ Казани. Он женился в 22 года и в брачном обыске стоит ЛПГ. Из НАРТА мне ответили, что в фондн Казанскогогубернского правления в сведенияхо выдаче свидетельств на звание ЛПГ сведений о Петре Дмитриевече Петрове (это и есть мой разыскиваемый предок) -нет.
Но, прислали мне выписку из МК о рождении (он родился в 1869г) - родители мещане.

Вот такой у меня тупик.
---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979

anver2001 написал:
[q]
Прадед был ЛПГ Казани. Он женился в 22 года и в брачном обыске стоит ЛПГ
[/q]


Не пробовали ли вы искать среди выпускников элитных учебных заведений, например коммерческих, но не университетов или институтов - выпускники могли получать определенные права. Кстати, это могло похволить занять приличное место.
anver2001

anver2001

Сообщений: 3481
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2310
Kolob-07

Искала среди выпускников Казанского ун-та. там его нет.



Kolob-07 написал:
[q]
коммерческих, но не университетов или институтов - выпускники могли получать определенные права. Кстати, это могло похволить занять приличное место.
[/q]


Я эту фразу не поняла. Надо искать среди выпускников коммерческих заведений?
---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
anver2001

anver2001

Сообщений: 3481
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2310
Kolob-07


Kolob-07 написал:
[q]
Мне трудно представить, что купец не попал бы в справочники, а вот состоятельный человек из других сословий мог и не светиться.
[/q]


Наверное вы правы. Тут на "молотке" распродавался альбом астраханской семьи Дегиных. Видно, что семья состоятельная. Но, я их не нашла в ПК.


Kolob-07 написал:
[q]
А может были родственные связи?
[/q]


Родственных связей обнаружить не удается

---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2599

anver2001 написал:
[q]
В РГИА обращалась - ничего нет.
[/q]

А по описям смотрели в РГИА? РГИА Вам по каким смотрел фондам? Помимо 1343 фонда в РГИА есть еще фонд МинЮста, где много информации по ЛПГ, есть еще где-то в МВД, то там тяжело искать.


anver2001 написал:
[q]
Прадед был ЛПГ Казани.
[/q]

Тут нюанс. ЛПГ - общенациональная вещь. Да, были почетные граждане городов, но это уже совсем другая история. Это только в городе могло давать какие-то преференции.


anver2001 написал:
[q]
Я эту фразу не поняла. Надо искать среди выпускников коммерческих заведений?
[/q]

Я бы поискал. Если мне память не изменяет, то выпускники коммерческих училищ в какой-то промежуток времени автоматически получали какое-то почетное гражданство.
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979

anver2001 написал:
[q]
Я эту фразу не поняла. Надо искать среди выпускников коммерческих заведений?
[/q]

Выпускники ряда учебных заведений, где давали хорошее образование, получали право на ПГ и право занимать определенные должности. В таких училищах, как правило учились дети дворян и купцов, часто они организовывались купеческими общессвами, поэтому назывались коммерческими. Сословных ограничений, как правило, не было, поэтому и сын мещан мог там учиться.
anver2001

anver2001

Сообщений: 3481
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2310

Kolob-07 написал:
[q]
опись фонда 1343,
[/q]


Вот нашла
Ф. 1343 Оп. 41. Название описи: 1833-1917 гг., 415 eд.xр.
О присвоении прав личного почетного гражданства.

№221, стр.11/13
Петров - 12 октября 1887г.

Подскажите, а дальше , что с этим делать?
Если это мой Петров, то ему 18 лет. Как узнать?
---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 60 61 62 63 64 * 65 66 67 68 ... 143 144 145 146 147 148 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈