Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Мещане

Относились к податным сословиям

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 206 207 208 209 210 211 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Erla

Erla

Сообщений: 773
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 554

Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе-
ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.


Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть.
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6478
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3519

galinaS написал:
[q]
nmash
Возможно. Но мне пока не приходилось встречать такой вариант.
[/q]


Вот, если купец БАНКРОТИЛСЯ - то - да, "понижался" до мещанина.

Нам сейчас сложно понять причины и алгоритмы таких переходов без знания законодательства о сословияхhttp://rusgenealogy.clan.su/publ/1-1-0-52
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979

nmash написал:
[q]
"понижался" до мещанина
[/q]

Смотрел книги причисления к купечеству за середину 19-го века, так некоторые переходили туда-обратно, или между гильдиями, чуть ли не каждый год.
Sonnenstrahl
Долгожитель форума

Sonnenstrahl

Москва
Сообщений: 471
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 505
Встречала в документах ЦИАМ купеческих сыновей, дочерей, внуков. Купеческий сын, получив отпускное свидетельство (по прошению отца) для поступления в университет, должен был оплатить подать как мещанин, если не поступит в университет.
---
Ищу любых Мюрат (Россия и СНГ, (особенно г.Бронницы), Фере,Госин, жителях села Троице-Зотово Моск.губ. (Орловы, Гуськовы); выпускниках Белостокского реального училища 1913-1916 гг.,, предков Серг. Иосиф. Фролова (Сарат. губ.)
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1726
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 670

nmash написал:
[q]
Вот, если купец БАНКРОТИЛСЯ - то - да, "понижался" до мещанина.
[/q]


Не факт. Мог до крестьянина или просто гражданина.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
KRAN

KRAN написал:
[q]
Мог до крестьянина или просто гражданина.
[/q]

Интересно, он выбывал в сословие, из которого вышел, или выбирал по предполагаемой деятельности. Какова была процедура, как-то я раньше не задумывался об этом.
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1726
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 670
Kolob-07

Зависело от имущественого положения. Для поступления в мещане, надо было обязвтельно иметь недвижимость в городе.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
KRAN
Спасибо.

KRAN написал:
[q]
Для поступления в мещане, надо было обязвтельно иметь недвижимость в городе
[/q]

Вот в этом есть сомнения. По крайней мере в СПб даже купцы не имели недвижимости и снимали квартиры для проживания и помещения для деятельности (торговля, производство). Поэтому, скорее, лимитировала деятельность и, возможно, доходы.
Лайк (1)
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1726
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 670

Kolob-07 написал:
[q]
Вот в этом есть сомнения. По крайней мере в СПб даже купцы не имели недвижимости и снимали квартиры
[/q]


В этом и "засада", основание для "пролета" купца мимо мещанства, во всяком случае в этом городе, он мог причислиться в другом. Например Рябущинский на щаре своей деятельности после банкротства из Московских купцов "упорхал" в Ейские мещане.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
KRAN

Ну уж не знаю. У меня у предков почти до конца 19-го не было собственного дома, при этом они числились и в мещанстве СПб, точнее переходили от 2-ой гильдии купечества через 3-ю в мещанство и обратно через 3-ю до 2-ой. Хотя, действительно, практика получения мещанства по близлежащим городам губернии и была. Почему я и думаю, что достаточно было предприятия или торговой точки.
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1726
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 670
Kolob-07

Посмотрите правоустанавливающие документы по мещанам СПб, возможно и тогда в столице были свои законы (как сейчас законодательство Москвы отличается от общероссийских).
Возможно под недвижимостью трактоваои не только дом, квартиру, но и сарай.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 206 207 208 209 210 211 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈