Мещане
Относились к податным сословиям
| hsl | Наверх ##
10 декабря 2020 8:18 10 декабря 2020 8:21 ELM написал: [q] Мещане, что проживали по месту приписки - платили там же. А как это делали те, кто жил в другой губернии? [/q]
отправляли почтой или платили в казначейство по месту работы . Об этом можно прочесть в Инструкции уездному казначею ПСЗРИ 1837 г. №10792 . До 1906 г. местом жительства считалось место приписки. Все остальные варианты - временное место пребывания . | | Лайк (3) |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 591
| Наверх ##
10 декабря 2020 9:57 hsl написал: [q] отправляли почтой или платили в казначейство по месту работы . Об этом можно прочесть в Инструкции уездному казначею ПСЗРИ 1837 г. №10792 .
До 1906 г. местом жительства считалось место приписки. Все остальные варианты - временное место пребывания .[/q]
Благодарю! А насчёт ревизских сказок - кто и как переписывал мещан, проживавших в другой губернии? Видимо тоже почтой отправляли сказку? ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
| hsl | Наверх ##
10 декабря 2020 10:03 10 декабря 2020 10:07 ELM написал: [q] идимо тоже почтой отправляли сказку?[/q]
да , тоже почтой. Об этом сказано в Уставах ревизий. | | Лайк (1) |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 591
| Наверх ##
10 декабря 2020 10:17 hsl написал: [q] да , тоже почтой. Об этом сказано в Уставах ревизий[/q]
Благодарю! А записаться в мещане тоже можно было почтой? Ну, к примеру есть деревенские мещане, которые записывались из дворовых людей или из крепостных после получения вольной навечно. Записывались они в город, который был от них за 100-200 вёрст. При скорости передвижения в 19 веке - это как минимум несколько дней пути в каждую сторону. ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
| hsl | Наверх ##
10 декабря 2020 10:30 10 декабря 2020 10:32 ELM написал: [q] А записаться в мещане тоже можно было почтой?[/q]
да, дворовым и другим состояниям , которым не требовалось согласие мещанского общества на причисление к нему . | | Лайк (1) |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 591
| Наверх ##
10 декабря 2020 11:41 hsl написал: [q]
ELM написал:
[q]
А записаться в мещане тоже можно было почтой?
[/q]
да, дворовым и другим состояниям , которым не требовалось согласие мещанского общества на причисление к нему .
[/q]
И ещё такой вопрос по поводу регламента проведения сказок мещан. В 1858 году мог ли унтер офицер осуществлять запись и сам же в конце сказки подтвердить "за неимением грамоте Х расписался унтер офицер Y"? Конкретно в моем случае вышло так, что по одной линии петербургская мещанка проживала в СПб и при проведении переписи 1858 за неё расписался унтер офицер Алексей Позняков. Причём почерк текста всей сказки очень похож на почерк где он "руку приложил" в самом конце. Но по более ранней сказке данная мещанка сама расписывалась... А по другой линии петербургская мещанка проживала в деревне за 130 вёрст от СПб (о чем в самой сказке и говорится), но "за неимением грамоте" за неё тоже расписался тот же унтер офицер Алексей Позняков... Правда, в этом случае почерк текста сказки уже совсем другой, чем там, где он "руку приложил". Выходит, что этот унтер офицер был каким то переписчиком мещанского общества? ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
| hsl | Наверх ##
10 декабря 2020 11:53 ELM написал: [q] й вопрос по поводу регламента проведения сказок мещан.
В 1858 году мог ли унтер офицер осуществлять запись и сам же в конце сказки подтвердить "за неимением грамоте Х расписался унтер офицер Y"?[/q]
мог. Что ему сказала мещанка, то и записал . Если этот унтер-офицер был отставным , то мог служить писарем в этом обществе. Но мог и любой грамотный составить сказку за неграмотного и расписаться за него. | | Лайк (2) |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 591
| Наверх ##
10 декабря 2020 12:50 11 декабря 2020 19:36 hsl написал: [q]
ELM написал:
[q]
й вопрос по поводу регламента проведения сказок мещан.
В 1858 году мог ли унтер офицер осуществлять запись и сам же в конце сказки подтвердить "за неимением грамоте Х расписался унтер офицер Y"?
[/q]
мог. Что ему сказала мещанка, то и записал . Если этот унтер-офицер был отставным , то мог служить писарем в этом обществе.
Но мог и любой грамотный составить сказку за неграмотного и расписаться за него.
[/q]
А мог ли он "руку приложить" там, где сказка пришла ему из другого уезда? То есть составил сказку кто то другой за 130 верст, отправил почтой в мещанскую управу СПб. А он на ней "руку приложил" И по регламенту ли такое было? Просто, я сомневаюсь, что его лично отправили за 130 вёрст, в деревню глухую. Но подпись на документе определённо его. ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 591
| Наверх ##
15 декабря 2020 16:57 ELM написал: [q] Просто, я сомневаюсь, что его лично отправили за 130 вёрст, в деревню глухую. Но подпись на документе определённо его.[/q]
Посмотрел другие ревизские сказки, и судя по всему действительно отправляли унтер офицеров (и других званий по службе) лично удостовериться, что приписанная душа существует. Но встретил несколько особенностей - некоторые сказки, при наличии грамотности мещанина составлены им самим целиком, и им же удостоверены "руку приложил". Некоторые сказки составлены заранее в управе, но с каким то сотрудником были отправлены для удостоверения. Он мог и руку приложить сам, для этого удостоверения,но уже на месте в присутствии того, на кого сказка составлена. П. С. Просто у меня такой необычный случай вышел, что две разные предковые линии, из которых одна проживала в городе, а другая в деревне за 130 вёрст, удостоверил в 1858 году один и тот же человек унтер офицер Алексей Позняков с интервалом в пол года.  Мне сначала показалось это каким то невероятным совпадением. Ведь через более чем 100 лет, потомки из этих линий вступят в брак. ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | Лайк (4) |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4353 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 953 | Наверх ##
10 января 2021 21:28 >> Ответ на сообщение пользователя Klim2018 от 8 ноября 2020 0:19 Спасибо. Это информация частично моя же, которую я уже уточнил и пополнил. Мне теперь надо добраться до информации о Семене Миславском, отце Демьяна. ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
|
