Мещане
Относились к податным сословиям
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
| Наверх ##
1 августа 2018 14:37 OlgaGubko написал: [q] Прадед в метрике о венчании в 1889 году записан бердичевским мещанином[/q]
смотрите рождение в метриках церкви венчания (мог быть и крестьянином и купцом) в ревизиях м.б. и купцом 3 гильдии . ---
ищу! | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 3008 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1349 | Наверх ##
2 августа 2018 14:12 2 августа 2018 15:10 Kalmikov написал: [q] смотрите рождение в метриках церкви венчания (мог быть и крестьянином и купцом) в ревизиях м.б. и купцом 3 гильдии . [/q]
В церкви венчания кого? Венчались прабабушка и прадед в Кишиневском костеле. Прабабушка родилась в Бендерах, прадед неизвестно где. Но в следственном деле написано Белосток. В костелах Белостокского деканата метрики нет. О купцах речи не идет, т.к. поляки и скорее всего мелкая щляхта. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
| DenMurashkin Начинающий
Санкт-Петербург
Сообщений: 31
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
4 августа 2018 11:21 Добрый день,форумчане,я совсем запутался,как такое может быть?
вот тут о купечестве говорится(5 ревизия).
Ревизская сказка 1795г.: Тимофей Гаврилов М*****, ныне на лицо 40лет. В черноярское купечество определен в 1790г по указу (какого-то? непонятно) наместнического правления, Георгиевской округи, села (непонятно какого?) из однодворцев в ревизии записан был Пензенского наместнического города Троицкого в однодворческом (опладе?). Жена первого брака Степанида Макарова 28лет, умерла в 1787г. взята того же уезда у однодворца Макара Болшакова. Дети: Данила 15лет, Василий 13лет, Ефим 12лет
а в шестой ревизии вот такое:
Тимофей Гаврилов *******, 40лет(на предыдущую перепись 1795г). Дети: Данила 15лет, Ефим 12лет, Андрей 6лет (на предыдущую перепись 1795г), выбыли в 1809году по их желанию в черноярское мещанство.
Сын Василий 13лет (на предыдущую перепись 1795г), переведен в 1809году по указу казенной палаты Черноярского уезда селения Соленого Займища в государственные крестьяне.
вот про Василия.его насильно отселили от семьи какойто казаенной палатой?братья РЕШИЛИ остаться мещанами а Василия насильно отселили и сделали крестьянином?он не старший.это как такую запись понять? ---
Мурашкины село Соленое займище.Астраханская(Волгоградская)область.
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
4 августа 2018 13:12 DenMurashkin, не насильно, конечно. Просто такие переводы официально оформлялись указами казенной палаты, поэтому так и записано. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4338 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 949 | Наверх ##
15 сентября 2018 22:06 Есть ли у кого-нибудь справочник Федорова "Киевские мещане"? Меня интересует Семен Семенович Миславский и жена его Мария Кириллована.
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
dr_denys Одесса Сообщений: 126 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 110 | Наверх ##
16 сентября 2018 23:12 16 сентября 2018 23:12 Господа исследователи,
подскажите, кто занимался изучением мещан, проживающих в селах?
Так в Бессарабии были владельческие села полностью заселенные мещанскими семьями.
Вполне очевидно, что эти семьи занимались хлебопашеством наряду с обычными крестьянами.
Интересно выяснить какие именно податные льготы давало им мещанское сословие? В каком статусе они находились на владельческих землях? И почему на этих землях жили исключительно мещане?
Буду признателен за любую информацию. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14936
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25970
| Наверх ##
16 сентября 2018 23:48 dr_denys, о каком временном периоде идёт речь в привязке к 1861 году? | | |
dr_denysОдесса Сообщений: 126 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 110 | Наверх ##
17 сентября 2018 12:42 Терсинец написал: [q] dr_denys, о каком временном периоде идёт речь в привязке к 1861 году? [/q]
документально подтвержденные данные у меня о проживании мещан в селах где-то с 1870 года, при этом мещанами они значились как минимум с 1835 года. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5179
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3920
| Наверх ##
17 сентября 2018 19:23 dr_denys написал: [q] В каком статусе они находились на владельческих землях?[/q]
Обычно - арендаторы земли. dr_denys написал: [q] И почему на этих землях жили исключительно мещане? [/q]
Это, конечно, не так, но процент мещан мог быть большим. У меня, например, даже не вся семья перешла в мещанство в 1816. Вероятно, в этом тоже был какой-то смысл. dr_denys написал: [q] какие именно податные льготы давало им мещанское сословие?[/q]
Льготы, без сомнения были, скорее всего зависело и от времени и места. | | |
dr_denysОдесса Сообщений: 126 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 110 | Наверх ##
17 сентября 2018 22:46 Kolob-07 написал: [q] Обычно - арендаторы земли.[/q]
очевидно, что так, но меня больше интересовали детали. видимо село дробилось на участки, которые сдавали в аренду мещанским семьям. каким законом регулировались эти отношения? где проводились эти сделки? Kolob-07 написал: [q] Это, конечно, не так, но процент мещан мог быть большим. У меня, например, даже не вся семья перешла в мещанство в 1816. Вероятно, в этом тоже был какой-то смысл.[/q]
в том-то и дело, что это именно так  в Бессарабии было ряд владельческих имений, которые были заселены исключительно мещанами, это документально подтвержденный факт. опять же предположение - пользоваться землей на правах аренды не могли крестьяне, поэтому земля сдавалась мещанам. | | |
|
