Мещане
Относились к податным сословиям
| Svetlana_M
Сообщений: 624
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 627
| Наверх ##
15 апреля 2018 1:19 Gubernskaya написал: [q] Как понять эту фразу? Значит, дама жила в Смоленске, а родом с Авдеева?[/q]
скорее всего, помимо того, что принята в мещане в Смоленске, на момент записи там и проживает. Возможно, но не факт, что родом из Авдеева, а замуж вышла в Смоленск, ищите родственников в Авдееве. Ее родственников или родственников мужа. | | |
| hsl | Наверх ##
15 апреля 2018 5:37 15 апреля 2018 5:39 Gubernskaya написал: [q] Городской волости села Авдеева Смоленская мещанка Жукова.Как понять эту фразу?[/q]
дама старше 21 года , не замужем . Проживает в пригородном селе Авдееве - здесь её дом и соответственно адрес , но приписана к обществу мещан г. Смоленска - это её сословие . Будет она в посемейных списках ( или РС , если время до 1874 ) г. Смоленска. | | |
| Vlad23
Санкт-Петербург
Сообщений: 213
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 219
| Наверх ##
16 апреля 2018 19:54 Подскажите, пожалуйста, если человек родился в Николаеве, а его отец был Суражским мещанином, могут ли этого человека записывать в дальнейшем как Суражского мещанина, даже если он никогда не жил в Суражском уезде? | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
16 апреля 2018 22:42 Vlad23, только так и будут записывать. Переход в мещане другого города или крестьяне другой деревни (относительно сословия и приписки отца) был муторной официальной процедурой:выйти там, получить согласие тут, вступить, все это, разумеется затраты времени и денег - гораздо проще было оставаться в своем статусе. А жить можно было, где угодно. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Vlad23
Санкт-Петербург
Сообщений: 213
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 219
| Наверх ##
16 апреля 2018 23:17 Спасибо! | | |
| Leontiya | Наверх ##
17 апреля 2018 0:11 G_Spasskaya написал: [q] гораздо проще было оставаться в своем статусе. А жить можно было, где угодно. [/q]
Как сказать ... Крестьянин имел в городе меньше возможностей, чем мещанин. Регулярно возникала необходимость получать новый паспорт по месту приписки, для молодых ещё и рекрутская очередь на родине. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
17 апреля 2018 0:59 Leontiya, но судя по тому, что переходящих из одного сословия и места в другое место или сословия было не так много, как просто живущих - все-таки большинство предпочитало (или было вынуждено) ничего не менять.
Я не говорю об отдельных людях - и переходили, и не только эти два сословия, и до купцов добирались, и учиться поступали, но многие, если не больщинсьво, оставались при своей приписке. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Sima N Москва Сообщений: 370 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 242 | Наверх ##
19 апреля 2018 13:19 Была в Смоленском архиве. Предполагала, что мои переехали из Могилевской губернии в Смоленскую. В записи о рождении детей на территории Смоленской написано - в 1913 году родилась дочь у климовичского мещанина..... и жены его..... А в 1915 году у него же родился сын, но записано у крестьянина..... Насколько это реально? Переход туда-сюда?
*) Хоть моя версия переезда из Могилевской подтвердилась, это радует. --- Можайские и Беляцкие(Горецкий уезд, Романовская волость), Сологубовы, Савочкины и Василенковы (Рославльский уезд, Прыщанская и Ершичская волость)
Дневник Sima N | | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 588
| Наверх ##
19 апреля 2018 21:52 Sima N написал: [q] В записи о рождении детей на территории Смоленской написано - в 1913 году родилась дочь у климовичского мещанина..... и жены его..... А в 1915 году у него же родился сын, но записано у крестьянина..... Насколько это реально? Переход туда-сюда? [/q]
Случаи перехода из крестьян в мещане я видел сотнями - тут все логично. Но наоборот - ни разу ... даже те мещане кто переезжал в деревню, всей равно оставались мещанами. Чисто формально переход из мещан возможен - нужно было выйти из мещанского общества и приписаться к крестьянскому (видимо к гос.крестьянам). ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3738
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2513
| Наверх ##
19 апреля 2018 23:15 19 апреля 2018 23:22 Sima N
В моих многочисленных метрических записях конца 19 начала 20 века (Черногородка, васильковского уезда) одни и те же лица в разные годы писались то мещанами, то крестьянами, то опять мещанами. Сначала удивлялся, пока не получил одну запись, где один человек назван сразу и мещанином и крестьянином, в одной строке. Тогда, после обсуждения, пришли к выводу, что в эти времена само слово "крестьянин" могло означать не сословие, а род занятий. По жизни люди, о которых речь, были крестьянами, но с 1880-х стали писаться мещанами васильковского общества (несколько семей одновременно), хотя не меняли ни места жительства, ни рода занятий. | | |
|
