Мещане
Относились к податным сословиям
Erla Сообщений: 772 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 558 | Наверх ##
18 января 2004 14:44 Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе- ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.
Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть. --- Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2994 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1375 | Наверх ##
21 февраля 2017 13:50 21 февраля 2017 13:51 valcha написал: [q] Зачем ей ездить? Она была не петербуржка?
[/q]
Я не могу найти где родилась прабабушка. Скорее всего в Тверской, ее отец оттуда. Но отец прабабушки жил в Питере с 1880 года и имел сапожную мастерскую. Сословие не менял, так и был крестьянином Тверской губернии. --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25156 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21107 | Наверх ##
21 февраля 2017 14:18 21 февраля 2017 14:19 OlgaGubko написал: [q] [/q]
Ольга, не смогу ответить. Если она была вписана в паспорт мужа, то, видимо, ей тоже, после смерти мужа что-то надо было делать с правом проживания в СПб., если основным местом жительства была Коломна. А так, числилась мещанской вдовой и все. А дело мужа могли унаследовать дети. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7700 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4341 | Наверх ##
21 февраля 2017 14:54 OlgaGubko,valcha Мне тоже этот вопрос интересен, т.к. прадед с прабабушкой, числясь Солигаличскими мещанами, проживали в Москве. Интересно вообще, как они жили, насколько активно перемещались. И спросить-то не у кого уже. Да и пока была бабушка - слишком маленькая была тогда. Хотя и рассказывала, как они ездили "к бабушке в деревню" - т.е. туда, откуда родом был прадед, еще до того, как мещанство приписался, насколько я понимаю. Возможно, в гости к родне, а заодно и продлить свои документы. - Мои предположения только, конечно... да и было это уже после революции. Вот и гадай - ездили или не ездили. С другой стороны, если только "по поводу документов", то могли и не рассказывать об этом - воспринималось как необходимая "рабочая" поездка не чаще чем раз в три года.
А вообще, нам с нашими реалиями транспорта кажется, что наши предки не могли быть настолько "мобильными", а все оказывается совсем иначе. Я читала в газете дневник одной своей дальней родственницы, многоюродной прабабушки (прислали форумчане -краеведы, со мной родством не связанные, за что им низким поклон). Правда, там семья была не мещанская, а госслужащего, врача, сына священника. Для меня было откровением и то, как часто они меняли место жительства и то, что иногда жили несколько месяцев "в гостях" - то у родителей, то у свекрови, то свекровь - у них... Я-то воспринимаю с позиций современности, что если человек на службе, то никуда в другую губернию не уедешь, или если уедешь, то максимум - на неделю... А оказывается, все не так... И то, что дорога - несколько дней, то поездом, то в санях, то еще как-то - это тоже не важно, когда едешь не на неделю... Как-то они были более свободными от времени, что ли, чем мы... И нам это сложно себе представить. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25156 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21107 | Наверх ##
21 февраля 2017 16:15 21 февраля 2017 16:16 G_Spasskaya написал: [q] Как-то они были более свободными от времени, что ли, чем мы... И нам это сложно себе представить.[/q]
С госслужбы или с военной отпуска многомесячные можно было брать по семейным или иным обстоятельствам. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2994 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1375 | Наверх ##
21 февраля 2017 16:34 valcha написал: [q] Если она была вписана в паспорт мужа, то, видимо, ей тоже, после смерти мужа что-то надо было делать с правом проживания в СПб., если основным местом жительства была Коломна.
А так, числилась мещанской вдовой и все. А дело мужа могли унаследовать дети.
[/q]
А, вот, и не знаю была ли вписана в паспорт мужа. Когда умер ее муж старшему сыну было всего 12 лет. Старшая сестра прабабушки получила паспорт после смерти мужа примерно в это же время и открыла прачечную в Питере. Правда она числилась крестьянкой Тверской губернии, а не мещанкой. --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7700 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4341 | Наверх ##
21 февраля 2017 17:12 OlgaGubko, а как она могла не быть вписана в его паспорт? Жена ведь автоматически получала сословие мужа после свадьбы (кроме случаев, когда дворянка выходила за недворянина - она не теряла свой статус). А значит, она тоже стала коломенской мещанкой. Не вписать ее в паспорт мужа могли только в том случае, если муж уезжал один, но ваши ведь всей семьей жили в Петербурге. | | |
Niine СПб - USA Сообщений: 939 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 443 | Наверх ##
21 февраля 2017 17:54 OlgaGubko написал: [q] Но отец прабабушки жил в Питере с 1880 года и имел сапожную мастерскую. Сословие не менял, так и был крестьянином Тверской губернии.
[/q]
Ды мы с вами коллеги  Или земляки, не знаю -как сказать в этому случае  Мой прадед тоже сапожник, и тоже крестьянин из Тверской. В СПб жил примерно с 1870 года. --- Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
| | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2994 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1375 | Наверх ##
22 февраля 2017 10:45 Niine написал: [q] Ды мы с вами коллеги Или земляки, не знаю -как сказать в этому случае Мой прадед тоже сапожник, и тоже крестьянин из Тверской. В СПб жил примерно с 1870 года.[/q]
Мои в Питере примерно с 1880 года. И как я понимаю ходили в ту же церковь, что и Ваши. В Покровскую в Большой Коломне) А из какого уезда Ваши? Мои из Корчевского, но родился прапрадед в Старицком. Его мать, после рождения второго незаконного ребенка, выдали замуж за вдовца в другой уезд. А с Галиной у нас тоже общие корни  У меня бабушка родилась в деревне под Солигаличем --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25156 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21107 | Наверх ##
22 февраля 2017 10:59 22 февраля 2017 11:07 OlgaGubko написал: [q] Когда умер ее муж старшему сыну было всего 12 лет.[/q]
Вдове при малолетних детях и наследстве должно было быть Опекунским советом организовано попечительство. Опека над личными дворянами, купцами, мещанами, цеховыми и вообще над разночинцами подведомственна сиротскому суду, состоящему, под председательством городского головы, из членов, избираемых собраниями сословий купеческого, мещанского и ремесленного, не менее как по одному от каждого;. По назначению «опекуны могут быть определяемы как из родственников или свойственников малолетнего, так и из посторонних» --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2994 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1375 | Наверх ##
22 февраля 2017 11:38 valcha написал: [q] Вдове при малолетних детях и наследстве должно было быть Опекунским советом организовано попечительство.
Опека над личными дворянами, купцами, мещанами, цеховыми и вообще над разночинцами подведомственна сиротскому суду, состоящему, под председательством городского головы, из членов, избираемых собраниями сословий купеческого, мещанского и ремесленного, не менее как по одному от каждого;. По назначению «опекуны могут быть определяемы как из родственников или свойственников малолетнего, так и из посторонних»[/q]
Значит мне есть смысл посмотреть документы городского сиротского суда? Вдова должна была сама обратиться в сиротский суд? Я что-то сильно сомневаюсь, что моя прабабушка туда обращалась. Не в ее характере это было. Знаю, что после смерти отца старшего ребенка отдали в приют при церковно-приходской церкви. Будучи там же в приюте, он закончил городское училище и поступил в ремесленное училище. Но какое установить пока не удается. Младшие девочки все время были при матери до ее смерти в 1925 году. Еще в налоговых списках написано, что прабабушка получала пенсию . Но вроде как "инвалидка". --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
|