Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/
Ðåãèñòðàöèÿ äîêóìåíòîâ â Ðîññèè (XVI – í. XX âåêà) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Òåìû íà ôîðóìå: ÐÏÖ è äðóãèå êîíôåññèè, ãîñó÷åò íàñåëåíèÿ, ïàðòèéíûå, ýêîíîìè÷åñêèå, âûáîðíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå, ñîñëîâíûå è ò.ï. èñòî÷íèêè - https://forum.vgd.ru/650/
ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!
Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî..." â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé çà ïîìîùü åñòü ñëåä. îïöèè: ëàéê, + â ðåéòèíã, îòçûâ íà äîñêó. |
Ìåùàíå
Îòíîñèëèñü ê ïîäàòíûì ñîñëîâèÿì
Erla Ñîîáùåíèé: 767 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 563 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2004 14:44 Ìåùàíñòâî ÿâëÿëîñü âòîðûì ïîñëå êðåñòüÿíñòâà ïî ÷èñëåííîñòè è ñàìûì ìíîãî÷èñëåííûì ãîðîäñêèì ñîñëîâèåì Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ñðåäè ñóùåñòâîâàâøèõ â ïîðåôîðìåííîé Ðîññèè ñîñëîâíûõ êîðïîðàöèé — äâîðÿíñêèõ, êóïå- ÷åñêèõ, êðåñòüÿíñêèõ — ìåùàíñêèå îáùåñòâà ïî õàðàêòåðó äåÿòåëüíîñòè è èìåâøèìñÿ ïðàâàì áûëè áëèæå âñåãî ê êðåñòüÿíñêèì îáùåñòâàì â ñèëó ïîäàòíîãî, íåïðèâèëåãèðîâàííîãî õàðàêòåðà îáîèõ ñîñëîâèé.  îòëè÷èå îò êðåñòüÿíñêèõ îáùåñòâ, ïî èñòîðèè êîòîðûõ ìååòñÿ áîëüøàÿ èñòîðèîãðàôèÿ, ìåùàíñêèå îáùåñòâà èçó÷åíû ñëàáî.
Åñòü òóò íà Ôîðóìå íàðîä ó êîãî áûëè â ðîäó ìåùàíå? Ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà, çäåñü ñåìåéíûå èñòîðèè èç æèçíè ýòîãî ñîñëîâèÿ. ß óæå ïðî÷èòàëà ðàññûëêó Ëþäìèëû î ìåùàíàõ è ýíöèêëîïåäè÷åñêèå îïðåäåëåíèÿ, íî ìíå õî÷åòñÿ óñëûøàòü ðàññêàçû èç æèçíè. Ìîæåò ó êîãî ñåìåéíûå ôîòîãðàôèè åñòü, òîæå èíòåðåñíî óâèäåòü. ---
Âñå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Åðåìèíû, Àâòîìîíîâû, Äüÿêîâû, Ìàñþòèíû, Ñîíèíû, Ïîïîâû, Èåâëåâû, Ðèêìàíû, Êèðèëëîâû (Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ); Ñàëüíèêîâû, (Ìîñêîâñêàÿ ãóá.); Áàëôåòêèíû (Òâåðñêàÿ ãóá | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5895 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8882 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2015 21:17 Natalia Prokofieva íàïèñàë: [q] ñóäÿ ïî ïðèâåäåííîé çäåñü íà ôîðóìå ôîðìå çàïèñè ñïèñêîâ ìåùàí, äîëæíî , íàâåðíîå, áûòü óêàçàíî, îòêóäà îíè "âûáûëè"? À ýòîãî íåò. Èëè ýòî íåîáÿçàòåëüíî? Èëè ïðîñòî íå çàïèñûâàëè òî, ÷òî äîëæíî áûòü?[/q]
Áóêâàëüíî ïàðó íåäåëü íàçàä ðàáîòàëà ñ ïîñåìåéíûìè ñïèñêàìè 1888 ãîäà. Îêîëî 600 âíîâü ïðè÷èñëåííûõ â ìåùàíå. Îòêóäà - óêàçàíî õîðîøî åñëè ó òðåòè, â îñíîâíîì ýòî îòñòàâíûå ñîëäàòû è ñîëäàòñêèå äåòè, åñòü òàêæå êðåñòüÿíå, âûøåäøèå èç êðåïîñòíîé çàâèñèìîñòè. Ó îñòàëüíûõ ïðîñòî çàïèñàí íîìåð óêàçà Êàçåííîé ïàëàòû è äàòà.  À îòêóäà ó âàñ ñâåäåíèÿ, ÷òî ïðàïðàäåä ïîÿâèëñÿ â Íîâãîðîäå èìåííî â 1868 ãîäó? ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2015 21:27 2 àâãóñòà 2015 7:20 Natalia Prokofieva íàïèñàë: [q] Ïðàäåä ñ 1900 äî 1917 áûë áðàíäìåéñòåðîì. Ýòî æå òîæå ãîññëóæáà?[/q]
åñëè ýòà ïîæàðíàÿ êîìàíäà ñîäåðæàëàñü çà ñ÷åò êàçíû , òî äà . Natalia Prokofieva íàïèñàë: [q] Ñûíîâüÿ ïðè÷èñëåíû òîëüêî ïîñëå 20 ëåò. À äî ýòîãî ãäå æå "÷èñëèëèñü"? [/q]
â ñåìüå îòöà . Ïðè îòäåëåíèè îò íåãî ïðè÷èñëÿëèñü ñàìîñòîÿòåëüíî ñâîåé ñåìüåé . Òàê òðåáîâàë çàêîí .
[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: fc14110f5bcd.png ] | | |
| Natalia Prokofieva
Âåëèêèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 922
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 429
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2015 21:45 hsl íàïèñàë: [q] åñëè ýòà ïîæàðíàÿ êîìàíäà ñîäåðæàëàñü çà ñ÷åò êàçíû , òî äà . [/q]
Äà, çà ñ÷åò êàçíû. Çíà÷èò, îí ïî ñîñëîâèþ óæå ãîññëóæàùèé, òîãäà ï î÷åìó â 1912 - "äî÷ü ìåùàíèíà"?Íó, à ïðàäåäà-êîíäóêòîðà, ïîëó÷àåòñÿ , ñðåäè ìåùàí èñêàòü íåò ñìûñëà? È âåðñèÿ î òîì, ÷òî îí áûë ìåùàíèíîì äðóãîãî ãîðîäà, íåñîñòîÿòåëüíà? Èç ôîíäà íîâãîðîäñêîé ìåùàíñêîé óïðàâû ÿ âñå, ÷òî ìîæíî ïî ñåìüå ïðàäåäà (â îñíîâíîì -äàòû ðîæäåíèÿ âñåõ äåòåé), âûÿñíèëà.Äóìàëà ïðàïðàäåäà êàê-òî ê ìåùàíàì "ïðèâÿçàòü"... ---
Øèïîâñêèå, Àëüáèöêèå è Âîçíåñåíñêèå(Ñóçäàëü è óåçä), Ñèìáèðöåâû(Ñò-Ïåòåðáóðã, Óëüÿíîâñê), Áëèíîâû (ßðîñëàâñêàÿ ãóá., Íîâãîðîä),Øàðåöêèå(Íîâãîðîä, Øàðüÿ,Ìåíþøà,ÊÎÌÈ, Ìóðìàíñê), Îñèíîâñêèå è Ñðåòåíñêèå (Ìåäâåäü), Êîêîâàøèíû (Ñò. -Ïåò.), Ôåéôåð (×óäîâî, Òâåðü),
ÏóñòÚ/ Ïóñòîâû (×óäîâî, Ì. Âèøåðà, Íî | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2015 21:52 31 èþëÿ 2015 22:03 Natalia Prokofieva íàïèñàë: [q] ïî÷åìó â 1912 - "äî÷ü ìåùàíèíà"?[/q]
íà ìîìåíò å¸ çà÷àòèÿ îòåö áûë ìåùàíèíîì . Ñîñòîÿíèå äåòÿì äàâàëîñü îò ðîäèòåëÿ ïðè ðîæäåíèè , íî ïðè÷èñëåíèå ê ñîñëîâèþ ðàçðåøàëîñü ñ 14 ëåò . À ïîæàðíàÿ êîìàíäà âèäèìî áûëà äîáðîâîëüíîé èëè ñîäåðæàëàñü çà ñ÷åò ãîðîäñêîãî îáùåñòâà , à íå ãîñ. êàçíû . . Êîíäóêòîðà íå áóäåò ñðåäè ìåùàí . | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2015 22:04 hsl, à íàñêîëüêî ñòðîãî ñîáëþäàëîñü ïðàâèëî, ÷òî ìîãëè ïðè÷èñëèòü òîëüêî ñ 14 ëåò? Ïî÷åìó ñïðàøèâàþ, áàáóøêèí ðîäíîé áðàòèê (åäèíñòâåííûé â ñåìüå è íàâåðíîå äîëãîæäàííûé ñûí) óìåð â 4 ãîäà, à ìåòðè÷åñêîé çàïèñè áûëî íàïèñàíî ïî-âçðîñëîìó: "ñîëèãàëè÷ñêèé ìåùàíèí". ß åùå êîãäà íàøëà ýòó çàïèñü, î÷åíü óäèâèëàñü ôîðìóëèðîâêå. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2015 22:07 31 èþëÿ 2015 22:08 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] íàñêîëüêî ñòðîãî ñîáëþäàëîñü ïðàâèëî, ÷òî ìîãëè ïðè÷èñëèòü òîëüêî ñ 14 ëåò?[/q]
à äîëæíû áûëè çàïèñàòü â ìåòðèêå "ñûí ìåùàíèíà" . Â ìåòðèêàõ è íå òàêîå âñòðåòèøü. | | |
| Natalia Prokofieva
Âåëèêèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 922
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 429
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2015 22:15 Atkara-EV íàïèñàë: [q] À îòêóäà ó âàñ ñâåäåíèÿ, ÷òî ïðàïðàäåä ïîÿâèëñÿ â Íîâãîðîäå èìåííî â 1868 ãîäó? [/q]
Çíàëà, ãäå è êîãäà èìåëè äîìà â Íîâãîðîäå ïðàäåä è åãî áðàò. Ðÿäîì! Ñìîòðåëà ðàñêëàäî÷íûå âåäîìîñòè ïî íàëîãó íà íåäâèæèìîå èìóùåñòâî ïî ãîðîäó ñ íà÷àëà 20 âåêà ñêâîçíûì ïîðÿäêîì "íàçàä". Îïðåäåëèëà, êîãäà äîìà ó áðàòüåâ ïîÿâèëèñü. Îêàçàëîñü, äî ýòîãî â ýòîì ìåñòå áûë îäèí äîì, ïðèíàäëåæàâøèé èõ ìàòåðè ( ñ äåòüìè) , äî ýòîãî - îòöó (êîíäóêòîðó æ/ä). Ïîñëå ñìåðòè ìàòåðè áðàòüÿ ïîëó÷èëè ðàçðåøåíèå íà ñòðîèòåëüñòâî íà ýòîì ó÷àñòêå äâóõ äîìîâ.  îáùåì, øëà âãëóáü è äîøëà äî 1868: â âåäîìîñòè ïîä òåì æå ðàñêëàäî÷íûì íîìåðîì ïîÿâèëñÿ ïðàïðàäåä , êîòîðîãî â 1867 ãîäó â âåäîìîñòè ïî ýòîé óëèöå åùå íå áûëî. Ãîðîä áûë íåáîëüøîé, ïîýòîìó ïðîâåðèëà è ïî âñåìó ãîðîäó. Ñðåäè ñîáñòâåííèêîâ åãî íå áûëî. Äà, è âîîáùå åãî ôàìèëèÿ íå âñòðå÷àëàñü. Ìîæåò, ìîé õîä ìûñëåé è íåïðàâèëüíûé. Íî èìåííî â ýòî âðåìÿ ñòðîèëñÿ ó÷àñòîê æ/äîðîã Ñàíêò-Ïåòåðáóðã - Íîâãîðîä, ïîýòîìó è ïðåäïîëîæèëà , ÷òî ðàç îí ñëóæèë íà æ/ä (ìîæåò, ðàíüøå ãäå-òî â äð. ìåñòå), òî ïîýòîìó è îáîñíîâàëñÿ â Íîâãîðîäå  Âîò, êàê-òî òàê! ---
Øèïîâñêèå, Àëüáèöêèå è Âîçíåñåíñêèå(Ñóçäàëü è óåçä), Ñèìáèðöåâû(Ñò-Ïåòåðáóðã, Óëüÿíîâñê), Áëèíîâû (ßðîñëàâñêàÿ ãóá., Íîâãîðîä),Øàðåöêèå(Íîâãîðîä, Øàðüÿ,Ìåíþøà,ÊÎÌÈ, Ìóðìàíñê), Îñèíîâñêèå è Ñðåòåíñêèå (Ìåäâåäü), Êîêîâàøèíû (Ñò. -Ïåò.), Ôåéôåð (×óäîâî, Òâåðü),
ÏóñòÚ/ Ïóñòîâû (×óäîâî, Ì. Âèøåðà, Íî | | |
| Natalia Prokofieva
Âåëèêèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 922
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 429
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2015 22:19 hsl íàïèñàë: [q] ñîäåðæàëàñü çà ñ÷åò ãîðîäñêîãî îáùåñòâà , à íå ãîñ. êàçíû . .[/q]
hsl íàïèñàë: [q] Êîíäóêòîðà íå áóäåò ñðåäè ìåùàí .[/q]
Ñêîðåå âñåãî, Âû ïðàâû! Íàäî èñêàòü äðóãèå ïóòè. ---
Øèïîâñêèå, Àëüáèöêèå è Âîçíåñåíñêèå(Ñóçäàëü è óåçä), Ñèìáèðöåâû(Ñò-Ïåòåðáóðã, Óëüÿíîâñê), Áëèíîâû (ßðîñëàâñêàÿ ãóá., Íîâãîðîä),Øàðåöêèå(Íîâãîðîä, Øàðüÿ,Ìåíþøà,ÊÎÌÈ, Ìóðìàíñê), Îñèíîâñêèå è Ñðåòåíñêèå (Ìåäâåäü), Êîêîâàøèíû (Ñò. -Ïåò.), Ôåéôåð (×óäîâî, Òâåðü),
ÏóñòÚ/ Ïóñòîâû (×óäîâî, Ì. Âèøåðà, Íî | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2015 22:24 31 èþëÿ 2015 22:25 | | |
| Natalia Prokofieva
Âåëèêèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 922
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 429
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2015 22:39 hsl íàïèñàë: [q] [/q]
Ñïàñèáî! ß ýòîò âàðèàíò òîæå ðàññìàòðèâàëà. Îïèñè óæå ïîñìîòðåëà. ---
Øèïîâñêèå, Àëüáèöêèå è Âîçíåñåíñêèå(Ñóçäàëü è óåçä), Ñèìáèðöåâû(Ñò-Ïåòåðáóðã, Óëüÿíîâñê), Áëèíîâû (ßðîñëàâñêàÿ ãóá., Íîâãîðîä),Øàðåöêèå(Íîâãîðîä, Øàðüÿ,Ìåíþøà,ÊÎÌÈ, Ìóðìàíñê), Îñèíîâñêèå è Ñðåòåíñêèå (Ìåäâåäü), Êîêîâàøèíû (Ñò. -Ïåò.), Ôåéôåð (×óäîâî, Òâåðü),
ÏóñòÚ/ Ïóñòîâû (×óäîâî, Ì. Âèøåðà, Íî | | |
|
