Мещане
Относились к податным сословиям
Erla Сообщений: 772 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 558 | Наверх ##
18 января 2004 14:44 Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе- ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.
Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть. ---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6202 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8725 | Наверх ##
12 апреля 2015 21:27 12 апреля 2015 21:28 lawanda
Анна, о каком периоде времени идет речь? Откуда известно, что отец невесты был унтер- офицером? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| lawanda
Сообщений: 590
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363
| Наверх ##
12 апреля 2015 21:29 Leontiya
Вопрос больше об унтер-офицерах. Я думала, что это звание для более грамотных "из простых", не дворян, что-то вроде старшины-сверхсрочника , прапорщика. А офицерами могли быть только дворяне. Но по правде говоря, совсем в этом не разбираюсь. | | |
| lawanda
Сообщений: 590
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363
| Наверх ##
12 апреля 2015 21:31 12 апреля 2015 21:36 Atkara-EV
1885, венчаются... унтер-офицерская дочь... Вернее, "Унтеръ Офицерская дочь девица..."
А в рассказах - она себя называла столбовой дворянкой. Хотя это и было совсем небезопасно. К тому же набожна была очень, и скромна, а потому вряд ли сочиняла. | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6202 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8725 | Наверх ##
12 апреля 2015 22:02 lawanda
Вероятность дворянства мизерна. До 1874 года дворяне были освобождены от всеобщей воинской повинности. После 1874 года дворяне как попадавшие под образовательный ценз, обычно шли на службу вольноопределяющимися и максимум через год получали чин прапорщика. Даже дворяне без среднего образования чеерз два года сдавали экзамены по курсу юнкерского училища и производились в офицеры.
Второй момент - в МК было обязательным указывать сословие жениха и невесты. Про дочь дворянина так и написали бы - "дворянская девица" или "дочь дворянина такого-то", т.к. даже не выслужив офицерского звания дворянин оставался дворянином. А вот для человека из податного сословия унтер-офицерское звание как бы подчеркивало, что ему удалось подняться над своим положением. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Anesimov
Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 940
| Наверх ##
12 апреля 2015 22:21 Дворяне были разными, мои соседи Скрябины - столбовые, потомки Рюриковичей, после отмены крепостного права окончательно потеряли свое положение и даже вступали в брак с крестьянами, обычно их указывают как неслужащих дворян, но несколько раз в некоторых местах пишут крестьянами ---
A. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10008 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9009 | Наверх ##
12 апреля 2015 22:33 Atkara-EV
Унтер-офицер - звание, которое присваивалось и дворянам, в том числе, обучавшимся в юнкерских или военных училищах. Это обычная служебная ступень для любого военного | | |
| lawanda
Сообщений: 590
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363
| Наверх ##
12 апреля 2015 22:47 Atkara-EV,
Елена, а с учетом того, о чем Anesimov ? То есть обедневшие, "потерявшиеся"? Всё равно было бы написано: "Дворянского сословия Унтер Офицерская дочь?"
Leontiya, Наталья, если бы унтер-офицерство было промежуточным этапом - остались бы следы офицерства, хотя бы в преданиях, как думаете? | | |
LeontiyaПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10008 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9009 | Наверх ##
12 апреля 2015 22:51 lawanda Он мог так и остаться унтер-офицером запаса. Я не о Вашей ситуации, а об общем принципе | | |
| lawanda
Сообщений: 590
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363
| Наверх ##
12 апреля 2015 23:45 Может, ее мать была дворянкой, а там - мезальянс, унтер-офицер неизвестного сословия, и она уже только дочь дворянки (о чем и помнила), а формально - унтер-офицерская дочь?
За помощь спасибо! | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6202 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8725 | Наверх ##
13 апреля 2015 13:01 13 апреля 2015 15:17 Leontiya написал: [q] Унтер-офицер - звание, которое присваивалось и дворянам, в том числе, обучавшимся в юнкерских или военных училищах. Это обычная служебная ступень для любого военного[/q]
Разумеется. Но это не объясняет, с какой стати дворянин продолжается писаться унтер-офицером через 15 лет после окончания военной службы. Здесь как минимум противоречие сословной психологии дворянства, которая в провинции играла большую роль вплоть до революции. lawandaАнна, многие дворяне к концу 19 века были беспоместными, а на жизнь зарабатывали службой. Но при этом продолжали подтверждать свое дворянство. Это легко проверить - если вы знаете фамилию и губернию, стоит просмотреть описи фонда губернского дворянского депутатского собрания. Столбовые дворяне должны были в любом случае отложиться в дворянской родословной книге губернии. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|
