Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/
Ðåãèñòðàöèÿ äîêóìåíòîâ â Ðîññèè (XVI – í. XX âåêà) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Òåìû íà ôîðóìå: ÐÏÖ è äðóãèå êîíôåññèè, ãîñó÷åò íàñåëåíèÿ, ïàðòèéíûå, ýêîíîìè÷åñêèå, âûáîðíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå, ñîñëîâíûå è ò.ï. èñòî÷íèêè - https://forum.vgd.ru/650/
ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!
Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî..." â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé çà ïîìîùü åñòü ñëåä. îïöèè: ëàéê, + â ðåéòèíã, îòçûâ íà äîñêó. |
Ìåùàíå
Îòíîñèëèñü ê ïîäàòíûì ñîñëîâèÿì
Erla Ñîîáùåíèé: 767 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 563 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2004 14:44 Ìåùàíñòâî ÿâëÿëîñü âòîðûì ïîñëå êðåñòüÿíñòâà ïî ÷èñëåííîñòè è ñàìûì ìíîãî÷èñëåííûì ãîðîäñêèì ñîñëîâèåì Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ñðåäè ñóùåñòâîâàâøèõ â ïîðåôîðìåííîé Ðîññèè ñîñëîâíûõ êîðïîðàöèé — äâîðÿíñêèõ, êóïå- ÷åñêèõ, êðåñòüÿíñêèõ — ìåùàíñêèå îáùåñòâà ïî õàðàêòåðó äåÿòåëüíîñòè è èìåâøèìñÿ ïðàâàì áûëè áëèæå âñåãî ê êðåñòüÿíñêèì îáùåñòâàì â ñèëó ïîäàòíîãî, íåïðèâèëåãèðîâàííîãî õàðàêòåðà îáîèõ ñîñëîâèé.  îòëè÷èå îò êðåñòüÿíñêèõ îáùåñòâ, ïî èñòîðèè êîòîðûõ ìååòñÿ áîëüøàÿ èñòîðèîãðàôèÿ, ìåùàíñêèå îáùåñòâà èçó÷åíû ñëàáî.
Åñòü òóò íà Ôîðóìå íàðîä ó êîãî áûëè â ðîäó ìåùàíå? Ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà, çäåñü ñåìåéíûå èñòîðèè èç æèçíè ýòîãî ñîñëîâèÿ. ß óæå ïðî÷èòàëà ðàññûëêó Ëþäìèëû î ìåùàíàõ è ýíöèêëîïåäè÷åñêèå îïðåäåëåíèÿ, íî ìíå õî÷åòñÿ óñëûøàòü ðàññêàçû èç æèçíè. Ìîæåò ó êîãî ñåìåéíûå ôîòîãðàôèè åñòü, òîæå èíòåðåñíî óâèäåòü. ---
Âñå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Åðåìèíû, Àâòîìîíîâû, Äüÿêîâû, Ìàñþòèíû, Ñîíèíû, Ïîïîâû, Èåâëåâû, Ðèêìàíû, Êèðèëëîâû (Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ); Ñàëüíèêîâû, (Ìîñêîâñêàÿ ãóá.); Áàëôåòêèíû (Òâåðñêàÿ ãóá | | |
Zvetik-m ã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 180 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 120 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2013 0:46Êóäà ïðèïèñàíû ìåùàíå Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ñîâåòîì.
Ïðàïðàïðàäåä áûë ñåðïóõîâñêèì ìåùàíèíîì, ÿ ïîëó÷èëà àðõèâíóþ ñïðàâêó è ïîñåìåéíûé ñïèñîê çà 1878 ã. Åãî ñûí â ìåòðèêå î ðîæäåíèè ñâîåé äî÷åðè â 1893 ã. ÷èñëèëñÿ òàêæå ñåðïóõîâñêèì ìåùàíèíîì, íî ñ 1900 ã. ïåðååõàë â Ìîñêâó ñ ñåìüåé è èìåë òîðãîâëþ ÿéöàìè è ãðèáàìè ( èìååòñÿ èíôîðìàöèÿ â Ñïðàâî÷íèêàõ "Âñÿ Ìîñêâà" çà ðàçíûå ãîäû).
Âîïðîñ òàêîé: â êàêîé ìåùàíñêîé óïðàâå ìíå èñêàòü î íåì ñâåäåíèÿ: â Ñåðïóõîâñêîé èëè Ìîñêîâñêîé?
ß ñòàëêèâàëàñü ñ òåì, ÷òî ïåðåâîäèëè èç îäíîé óïðàâû â äðóãóþ.  êàêîì ñëó÷àå ýòî ïðîèñõîäèëî? | | |
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2013 1:48 Zvetik-m
Æåëàíèå ñàìîãî ÷åëîâåêà ïëþñ ñîãëàñèå ñòàðîãî è íîâîãî îáùåñòâà. Ðàç îí ïîïàë â ÂÌ, òî Âû çíàåòå àäðåñ, âû÷èñëèòå ïðèõîäñêóþ öåðêîâü è ïîñìîòðèòå, êàê îí çàïèñàí ïðè ðîæäåíèè äåòåé. Åùå ìîæíî 33 àëôàâèòà ê ìîñêîâñêèì ñëîáîäàì ïîñìîòðåòü. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | |
Zvetik-mã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 180 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 120 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2013 2:11 Ñïàñèáî çà ïîäñêàçêó, Èðèíà. Äåéñòâèòåëüíî è â 1893, è â 1905 îí â ìåòðèêàõ çàïèñàí êàê Ñåðïóõîâñêèé ìåùàíèí. Ïîëó÷àåòñÿ, ïî âñåé âèäèìîñòè, îí íå ïåðåâîäèëñÿ. Áóäó èñêàòü òàì. Çíà÷èò, îí è ïðîìûñëîâîå ñâèäåòåëüñòâî äîëæåí áûë â Ñåðïóõîâå ïîëó÷àòü, òîðãóÿ â Ìîñêâå?
À ÷òî òàêîå "33 àëôàâèòà ê ìîñêîâñêèì ñëîáîäàì"? ß íå ñòàëêèâàëàñü ðàíüøå. Îáúÿñíèòå, ïîæàëóéñòà. | | |
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2013 10:02 Zvetik-m
 ãîðîäàõ ìåùàíå èíîãäà áûëè ïðèïèñàíû êðîìå ãîðîäà åùå è ê ñëîáîäå (êàê êðåñòüÿíå ê äåðåâíå).  ðàííèå ïåðèîäû ñëîáîäà - êîíêðåòíîå ãåîãðàôè÷åñêîå ìåñòî, íî â 18-19 âåêå ýòî äëÿ Ìîñêâû ÷èñòî íîìèíàëüíîå äåëåíèå, íèêàê íå ñâÿçàííîå ñ ðåàëüíûì ìåñòîì æèòåëüñòâà. Òàê âîò â Ìîñêâå èõ áûëî áîëåå 30. Ïîýòîìó åñëè íå çíàåøü ñëîáîäû, òî íàéòè ìåùàíèíà äîâîëüíî ñëîæíî, õîòÿ ïîñåìåéíûå ñïèñêè ñîõðàíèëèñü î÷åíü õîðîøî. Ê ñïèñêàì åñòü àëôàâèòû, ê êàæäîé - îòäåëüíîå äåëî. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | |
Zvetik-mã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 180 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 120 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2013 16:40 Ñïàñèáî áîëüøîå, ïîïðîáóþ ïîèñêàòü â Ðîãîæñêîé ñëîáîäå... òàê êàê â ñïðàâî÷íèêå "Âñÿ Ìîñêâà" îêîëî ôàìèëèè ñòîèò Ðîã. ÷., à æèëè îíè íà Áàííîì (Êðóòîÿðñêîì), Âîðîíüåé, Íèêîëîÿìñêîé. Äðóãèõ âàðèàíòîâ íå âèæó... | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10281 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2013 19:35 Zvetik-m íàïèñàë: [q] ïîïðîáóþ ïîèñêàòü â Ðîãîæñêîé ñëîáîäå... òàê êàê â ñïðàâî÷íèêå "Âñÿ Ìîñêâà" îêîëî ôàìèëèè ñòîèò Ðîã. ÷.[/q]
Ýòî ñîâåðøåííî íå ñâÿçàííûå âåùè. Ðîãîæñêàÿ ÷àñòü - ýòî êîíêðåòíîå ìåñòî æèòåëüñòâà. À "Ðîãîæñêàÿ ñëîáîäà" â 19-20-ì âåêàõ - ýòî óñëîâíîå ñîîáùåñòâî, "êîëëåêòèâ êîëëåã", ïîäñèñòåìà ìîñêîâñêîãî ìåùàíñòâà, íå èìåþùàÿ (ê îãðîìíîìó ñîæàëåíèþ!) íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê êîíêðåòíîé ãåîãðàôè÷åñêîé ïðèâÿçêå. Åñëè ïðàïðàïðàäåä ïåðååõàë â Ìîñêâó â íà÷àëå 1900-õ è, òåì áîëåå, âåðîÿòíî, íå ñðàçó ïîäàë õîäàòàéñòâî - ïîïðîáóéòå íà÷àòü ñ êíèãè ðåãèñòðàöèè ïðîøåíèé î ïðè÷èñëåíèè ê ìåùàíñòâó Ìîñêâû (1903-17; ÖÈÀÌ, ô. 5, îï. 1, ä. 260; îíî, êñòàòè, ìèêðîôèëüìèðîâàíî). Åñëè íå ïîâåçåò - òîãäà àëôàâèòû ïî ñëîáîäàì, âñå ïî î÷åðåäè, îíè â òîé æå îïèñè è òîæå, ïî-ìîåìó, âñå íà ïëåíêàõ - è çàòåì óæå, êîãäà íàéäåòå ñâîèõ, êîíêðåòíàÿ ñëîáîäñêàÿ êíèãà.. | | |
winter37 ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 503 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 218 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2013 20:13 ÈíîêÊåíòÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] [/q]
Ó ìåíÿ àíàëîãè÷íûé âîïðîñ- âî âñåõ äîñòóïíûõ ÀÊ, ñáîðíèêàõ Âñÿ Ðîññèÿ,ñïèñêàõ ëèö ïîëó÷àâøèõ ïðîìûñëîâûå ñâèäåòåëüñòâà ìîé ïðàïðàäåä ÷èñëèòñÿ êàê Ñ-Ïá ìåùàíèí,íå ñìîòðÿ íà òî,÷òî ñ 1901 ãîäà ïåðååõàë ñ äîìî÷àäöàìè â Ìîñêâó è ïðîæèâàë â Ëåôîðòîâî. Âîïðîñ â òîì:îáÿçàòåëüíûì ëè áûë ïåðåõîä â ìîñêîâñêîå ìåùàíñòâî ? ---
Ïîèñê ïî ôàìèëèÿì:
Ëåññåëü(Ìîñêâà,Ñ-Ïåòåðáóðã,Ýñòîíèÿ,Ëèòâà,Ëàòâèÿ,Ïîëüøà,Ãåðìàíèÿ,Áîëãàðèÿ,Àâñòðèÿ) Ìàðêîâè÷è, Ãàñòåâû, Îëñóôüåâû, Ìîññ, Ìåéçå, Âèññîð, Ãàëëèíã ,Ãåðìóò, Çåéäåëü,
Ñèêà÷¸âû\Ñåêà÷¸âû\Ñèêà÷îâû\Ñåêà÷îâû,Ðîäèîíîâû(ä.Íèêóëèíî Èçäåøêîâñêîãî ð-íà Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè)
ßêóíèíû(ä.Ïîãèáåëêà | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2013 20:16 winter37 íàïèñàë: [q] Âîïðîñ â òîì:îáÿçàòåëüíûì ëè áûë ïåðåõîä â ìîñêîâñêîå ìåùàíñòâî ?[/q]
Êîíå÷íî - íåò. | | |
winter37ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 503 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 218 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2013 20:32 Kolob-07
Çíà÷èò:èñêàòü èíôîðìàöèþ ïî ñëîáîäñêèì ïîñåìåéíûì ñïèñêàì áåññìûñëåííî? ---
Ïîèñê ïî ôàìèëèÿì:
Ëåññåëü(Ìîñêâà,Ñ-Ïåòåðáóðã,Ýñòîíèÿ,Ëèòâà,Ëàòâèÿ,Ïîëüøà,Ãåðìàíèÿ,Áîëãàðèÿ,Àâñòðèÿ) Ìàðêîâè÷è, Ãàñòåâû, Îëñóôüåâû, Ìîññ, Ìåéçå, Âèññîð, Ãàëëèíã ,Ãåðìóò, Çåéäåëü,
Ñèêà÷¸âû\Ñåêà÷¸âû\Ñèêà÷îâû\Ñåêà÷îâû,Ðîäèîíîâû(ä.Íèêóëèíî Èçäåøêîâñêîãî ð-íà Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè)
ßêóíèíû(ä.Ïîãèáåëêà | | |
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2013 21:29 Åñëè ó âàñ íåò ñâåäåíèé, ÷òî ÷åëîâåê ïðèïèñûâàëñÿ â ìîñêîâñêîå ìåùàíñòâî - íåò ñìûñëà. Ëþäè äåñÿòèëåòèÿìè æèëè â äðóãèõ ìåñòàõ íå ïðèïèñàííûå, è ýòî èì íèêàê íå ìåøàëî. È, êàê âåðíî çàìåòèë ÈíîêÊåíò, íåëüçÿ ïðèâÿçûâàòü àäðåñ ïðîæèâàíèÿ ê ñëîáîäå, î ÷åì ÿ óæå ïèñàëà: [q] äëÿ Ìîñêâû ÷èñòî íîìèíàëüíîå äåëåíèå, íèêàê íå ñâÿçàííîå ñ ðåàëüíûì ìåñòîì æèòåëüñòâà[/q]
--- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | |
|
