В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв в профиле. |
Мещане
Относились к податным сословиям
ErlaДолгожитель форума  Сообщений: 1026 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 573 | Вверх #18 января 2004 14:44 Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе- ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.
Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть. ---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 15685 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 42412 | Вверх #6 сентября 21:04 6 сентября 21:09 darina608[q] чем могли жить - были и какие-то пенсии (которые могут помочь отследить жизнь)ит.д.[/q]
В 1918 году пенсию стали выдавать только солдатам Красной Армии, получившим увечья на войне. Позже, в 1920-х годах — большевикам в возрасте и работникам горнорудной промышленности ....1928 год — год начала выплаты пенсий колхозникам в СССР. До этого пенсии получали только городские рабочие и служащие.... В 1964 году был принят Закон СССР «О государственных пенсиях», который установил единые правила для всех граждан: единый возраст выхода на пенсию, требования к трудовому стажу и порядок исчисления выплат. С этого момента пенсионное обеспечение в стране стало всеобщим. darina608 написал: [q] Ну подтвержденные - дед и имена его родителей, как корова языком...[/q]
Только последовательный поиск по поколениям от Вас поможет разобраться что и где следует искать. Посмотрела сейчас Вашу фамильную тему по Погонцевым. Как Вы сами там разбираетесь?  --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | Лайк (2) |
darina608Долгожитель форума  Россия Ростов на Дону Сообщений: 789 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 397 | Tasha56 написал: [q] Как Вы сами там разбираетесь?[/q]
так это ж копилка, у меня в ворде файл более структурированный... табличка - так как у меня три человека подтвержденных то все остальное крупицы которые могут как отсеяться так и прилипнуть - а пока все там лежит... ---
Москальские - Мена, Черниговская губ.
Погонцева ОВД Ростов - х.Фролово
Музыченко Ростов-на-Дону
Савичи - Беларусь
Иващенко - Акмолинская, Валуйск., Ростовская область | | |
valchaДолгожитель форума https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 28721 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21898 | darina608 написал: [q] они сами родом из области... .[/q]
Откуда родом? Какое село\станица? М.б. уехала туда, оставшись одна в 1920-м, после Гражданской вернулась в город? darina608 написал: [q] но жили в Ростове, похоронена она в 1948 году, и вот период между 1920 и 1947 мне не понятно где искать хоть какие-то зацепки....[/q]
Где в Ростове жили, адрес знаете? Домовые книги сохранились? Возможно её (дом, квартиру) уплотнили и она осталась жить там в какой-нибудь маленькой комнатке и выживала на незначительных заработках. Хоронили на Ростовском кладбище, кто её хоронил? Захоронение было отдельное или с кем-нибудь? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
darina608Долгожитель форума Россия Ростов на Дону Сообщений: 789 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 397 | Вверх #7 сентября 18:39 7 сентября 18:49 valcha написал: [q] Откуда родом? Какое село\станица?[/q]
Не известно, дед говорил родился в Ростове (так указано во всех документах) перелопатила все церкви +- год от рождения ребенка и метрические как Ростова, так и Н.Чира (откуда со слов деда его отец) -не нашла, сейчас посмотрела на гвармиле и Память Народа что другие Погонцевы с х. Фролов (буду заказывать церкви которые там, но они в ГАВО) valcha написал: [q] Где в Ростове жили, адрес знаете? Домовые книги сохранились?[/q]
Адрес знаю, домовые книги не сохранились, до революции дом принадлежал Музыченко с которыми она жила (и которые настаивали что "не чужие" но в каком родстве не изветсно (по Музыченко тоже ищу - они хоть в исповедках Ростовских наследили и в памятных книгах, но родство с Погонцевыми, почему она жила с ними, почему дед вернувшись из Франции в 47/8 тоже жил у них (на правах кого?) не известно. Хоронили на Ростовском, могила не сохранилась (там сторожку поставили), в записях указано скончалась Погонцева Агафья Григорьевна 71 году от роду -дата смерти (25.05.1949), всё (лично смотрела карточку в архиве ЗАГС и на кладбище) (в исповедке она Федоровна- встерчается 1 раз в 1915 году как иногородняя и всё никаких больше упоминаний) Я поэтому думала через мать оставшуюся тут поискать информацию... ---
Москальские - Мена, Черниговская губ.
Погонцева ОВД Ростов - х.Фролово
Музыченко Ростов-на-Дону
Савичи - Беларусь
Иващенко - Акмолинская, Валуйск., Ростовская область | | Лайк (1) |
| Habbenula Начинающий
Сообщений: 45
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 6 | Вопрос: может кто знает, как присваивался город к статусу мещане?
Вот один из моих прадедов суздальский мещанин, хотя в Суздале родился и не сильно долго жил. Его сын, родившийся в Воронеже и живший и работающий там, тоже в дореволюционных документах числится суздальским мещанином.
Как это работает? | | |
| Fert Долгожитель форума
г. Москва
Сообщений: 6626
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 13398 | Habbenula написал: [q] Как это работает?[/q]
Мещане и их дети были приписаны к городу. Но при определенных условиях можно было подать заявление и мещанское общество другого города могло принять нового члена. | | Лайк (1) |
| Habbenula Начинающий
Сообщений: 45
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 6 | Fert написал: [q] Мещане и их дети были приписаны к городу. Но при определенных условиях можно было подать заявление и мещанское общество другого города могло принять нового члена.[/q]
Даже если они там перестали жить? Ясно, спасибо! Получается, брат моего деда в Суздале не родился, и не жил, но все равно числился суздальским мещанином. | | |
valchaДолгожитель форума https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 28721 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21898 | Habbenula написал: [q] Вот один из моих прадедов суздальский мещанин, хотя в Суздале родился и не сильно долго .[/q]
Непонятная логика. Почему - хотя......родился и не сильно долго жилHabbenula написал: [q] Его сын, родившийся в Воронеже и живший и работающий там, тоже в дореволюционных документах числится суздальским мещанином.[/q]
Значит не было нужды ни отцу, ни сыну менять приписку. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Larchen_2003 Участник
Сообщений: 73
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 74 | Habbenula написал: [q] Даже если они там перестали жить? Ясно, спасибо!
Получается, брат моего деда в Суздале не родился, и не жил, но все равно числился суздальским мещанином.[/q]
У меня такая история с прадедами. )) Один прадед не родился, но его отец, по-видимому, приехал в г.Стародуб, там подал заявление и был приписан к мещанам города Стародуба. Его сын, мой прадед, в 14 лет уехал в Одессу и всю жизнь прожил и проработал в Одессе. Но и он сам, и его жена - урожденная одесситка, и все родившиеся в Одессе дети числятся по документам/переписи 1897г "стародубскими мещанами". Таким же образом, второй прадед числился "мещанином г.Шадринска" , который он покинул в далёкой юности, пожив и поработав во Владивостоке, в Кузнецке, в Барнауле. Но во всех метриках записан как "мещанин города Шадринска". Я так поняла, что всегда была возможность "перекрепиться, но вступали в силу обстоятельства - взносы и т.д. Многим , по-видимому, было удобно не менять первоначальную приписку. ---
Ищу: Матвеев, Пермский край,Владивосток,Руденко,Одесса, Могуй, Алтай и Лохвицкий район, Кондаков, Кирдеев и Глебов, Чернь, Глебовский, Мценский уезд, Маханьков, Хиславичи, Мишкин, Брянск | | Лайк (3) |
| Полуденная Почетный участник
Сообщений: 143
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 150 | Вверх #7 октября 10:31 7 октября 10:34 Habbenula написал: [q] Даже если они там перестали жить? Ясно, спасибо!
Получается, брат моего деда в Суздале не родился, и не жил, но все равно числился суздальским мещанином.[/q]
Если у предков не было долгов перед обществом и общество не не возражало, то они могли покинуть этот населенный пункт и жить и работать в любом другом месте, при этом оставаться приписанными к первоначальному обществу. В МК других нп их всегда будут записывать по фактической принадлежности к сословию и обществу, которому они приписаны. Также, например, при переселении, либо каким то другим причинам предки могли выйти из прежнего сословия и быть причисленными в другое в другом населенном пункте. Например, из казаков в крестьяне, или из крестьян в мещане и т.п.Тогда в дальнейшем в МК их будут записывать уже в новой сословной принадлежности и с новым нп. В моей практике была ситуация когда дети несколько раз меняли сословную принадлежность и местожительства, при этом их отец, при том что всю жизнь жил с детьми в разных нп в разных концах Российской империи свою сословную принадлежность так ни разу и не изменил. | | Лайк (3) |
|
