Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Переход из одного сословия в другое

Согласно сословным реформам

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6670
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6255

Прикрепленный файл: file.jpg
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
zelenoolga

Сообщений: 140
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 52

diza написал:
[q]

purisim написал:
[q]

В первую ревизию 1722г предки перешли из "церковников" на подушный оклад ( стали крестьянами.)
[/q]


Встречал такое, и тоже в 1722 году. У одной семьи даже в явном виде было написано: "бывшего попа Григория Тимофеева дети". Подмонастырская слобода какого монастыря знаете? Попробуйте документы по нему поискать.
[/q]



Лебедянский Троицкий монастырь.
zelenoolga

Сообщений: 140
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 52
Запись о церковниках перешедших на подушевой оклад

Прикрепленный файл: IMG_0658.png
zelenoolga

Сообщений: 140
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 52
Семен Михайлович Протасов и брат его Афанасий 6 лет

Фамилии семей рядом сплошь Поповы
Мои не были скотниками. Они вышли из церковников в крестьяне.
Они крестьяне во 2 и 3 ревизии

Прикрепленный файл: IMG_0659.png
purisim

Москва
Сообщений: 339
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 249
Вы знаете, возможно (даже - скорее всего) мальчишки ваши остались сиротами (потеряли отца).

Поэтому скорее всего, вряд ли вы его (отца их) найдёте.

Кабы был бы жив отец их, был бы указан в Переписной книге этой первым номером, - ИМХО!

Попробуйте (если сохранились по вашему региону) копнуть Переписные книжки за 17 век!
zelenoolga

Сообщений: 140
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 52
До первой ревизии в Переписных книгах был человек с фамилией Протасов ,который служил дворником в церкви Лебедяни и у него был сын священник. Но это точно не отец мальчиков. Имя было Тит , а не Михаил. Заказывала первую ревизию по нему. Так он сообщал о себе , что братьев у него нет и один сын Кирюшка (у священника).Больше в Лебедяни не было людей с такой фамилией.

Думаю отец их умер и стали они жить в крестьянах при монастыре в слободе.
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10336
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11926

zelenoolga написал:
[q]
В первой ревизии написано ,,перешли из церковников на подушный оклад по собственному волеизъявлению´´ заголовок.
[/q]


Вполне нормальная ситуация на Петровское время. Семьи СЦС обычно большие, на столько СЦС не было штатных единиц. И тут "налоговая" ревизия всё исправила
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
zelenoolga

Сообщений: 140
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 52

BORISBEL написал:
[q]

zelenoolga написал:
[q]

В первой ревизии написано ,,перешли из церковников на подушный оклад по собственному волеизъявлению´´ заголовок.
[/q]



Вполне нормальная ситуация на Петровское время. Семьи СЦС обычно большие, на столько СЦС не было штатных единиц. И тут "налоговая" ревизия всё исправила
[/q]



В первой ревизии не было указано откуда они переведены. Или это подразумевает, что местные. Поискать всех церковников в слободах Лебедяни?
Betti

Betti

между морем и горой в Каталонии
Сообщений: 579
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 359
Из Ревизской Сказки дворян 2-го разряда с. Чупира, Васильковского уеазда, Киевской губ. 1834

У всех в этом семействе стоит V (галочка) кроме Григорий Антонов Рудницкий 57 лет.

У многих из списка этой РС стоят галочки и NN приказов 2903 и 987. У многих, но не всех!
По моим записям, навскидку, члены этой семьи и их потомки по РС с 1864 по 1869 - однодворцы.
По МК с 1846 по 1861 - дворяне.

Это и есть "переход из одного сословия в другое" по приказам N987 и N2903 за 1866 г.? Это массовое исключение (около 95% дворян этого села) связано с реформой какой то по "упразднению" дворянского сословия?

А с самими приказами можно в сети ознакомиться?

Прикрепленный файл: Ревизская сказка дворян 2-го разряда 1834 - Рудницкий.pngПОМОЩ7.jpg, 101781 байт
---
Украина, Крым: Рудницкий, Монастырский, Касьян, Ильницкий, Демченко, Шаульский, Зибницкий, Сылка, Глебов
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17393
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8838
Betti
мои предки еще на стыке 17-18 века были дворяне (судя по документам из дела о дворянстве), потом обеднели, нужные документы, чтоб подтвердить свое дворянство, не предоставили, и в первых трех (или со 2-ой по 4-ую) ревизиях они записаны как однодворцы. И только после 4-ей ревизии они собрали документы, подтвердили свое дворянство и далее уже везде записаны как дворяне, из податного сословия - однодворцев - их исключили.
У Вас, конечно, век другой, но что-то подобное тоже могло быть
Номер приказа может быть о включении в податное сословие, в однодворцев
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Betti

Betti

между морем и горой в Каталонии
Сообщений: 579
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 359

Любчинова написал:
[q]
Betti
мои предки .....
[/q]

Да, конечно! В единичный случаях-вполне. А тут у 95% дворян одного села те же приказы за 1866. Неспроста это! Гугл пока не помог. Просмотрю РС по другим селам губернии, пожалуй.

---
Украина, Крым: Рудницкий, Монастырский, Касьян, Ильницкий, Демченко, Шаульский, Зибницкий, Сылка, Глебов
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈