Переход из одного сословия в другое

Деникин, может и дворянин (по выслуге или как) а данный офицер -крестьянин т.к ВУ закончил в 1916 и дворянское, личное почетное или иное состояние получить просто не успел, война, да и не хлопотал он вероятнее всего об этом. Бюрократия вещь медлительная и механизмы ее работают медленно-особенно "без смазки", а тут известные события февраля 1917 когда все стали "гражданами" без сословий (а не при большевиках).

Kashuba написал:

[q]

Дети обер офицеров ,

[/q]

Ваш - подпоручик дитя обер-офицера? Тогда причём здесь дед
Kashuba написал:

[q]

Дед, из крестьян Черн.губ.,

[/q]

Почетное гражданство было создано как среднее почетное сословие, освобожденное от телесного наказания, от рекрутчины, от дисциплинарной власти налоговых органов и пользующееся рядом других привилегий. Его предполагалось сделать высшим городским сословием.
"Эти цели законодателя, - писал Н.М. Коркунов, - оказались, однако, на деле недостигнутыми. С отменой телесного наказания, как общей карательной меры, с введением общей воинской повинности, с уничтожением подушной подати большинство привилегий, предоставленных почетному гражданству, потеряли свое значение, и потому почетное гражданство не имеет теперь достаточно почетного положения. Не удалось образовать из почетных граждан и почетного городского сословия в собственном смысле слова"*

http://istmat.info/node/25201

Конечно и крестьянин мог стать почётным гражданином , но (!) он должен быть грамотным и заслужить его. Тогда ему и другие двери открываются.

Atkara-EV написал:

[q]

Согласно Табели о рангах, и для военных, и для статских существовали одни и те же классные чины.

[/q]

Да , но 14 класс на военной службе давал права личного дворянства( а в ранние годы Потомственного),
чего не давал 14 класс на гражданской службе!


Atkara-EV написал:

[q]

Если у него были дети, рожденные до ноября 1917.

[/q]

А что у обер офицера не могло быть детей до революции ?


Atkara-EV написал:

[q]

В городскую думу могли выбираться и мещане, и даже крестьяне.

[/q]

Да, но не в любом качестве.


Atkara-EV написал:

[q]

Вы смешив
аете два разных основания для получение личного почетного гражданства: по праву рождения и по службе. В вашем случае - по службе.

[/q]

Я говорю о потомственном почётном гражданстве по праву рождения -об этом случае я говорю -об обер офицерских детях, его детях (в принципе).
А по службе-в данном случае-обер офицер имеет права личного дворянства- по чину и по ордену !

Kashuba написал:

[q]

Вместо дискуссии , как козырь, 1917 год..

[/q]

О чем дискуссия?
Уже 14 страниц исписали о возможностях перехода из одного сословного состояния в другое в РИ.
Но Вам же нужен конкретный персонаж? И что бы все тут подтвердили, что да, дед был крестьянином, внук стал личным дворянином автоматически. А этого никто не может подтвердить, поелику нет ПС, которое и зафиксировало бы это новое состояние, тем более, что наступил 1917 г. и всё "схлопнулось", все стали гражданами.

Как в том рассказе мадам Волконской (по мужу), моей коллеги, который я слышала своими ушами:
Получила она какую-то бумажку, и там было написано - гр. Волконская (дело было в "присутственном" месте). Мадам удивилась и решила уточнить: Извините, грит, я не графиня, я княгиня (по мужу она быля княгиней, а не по рождению - мое уточнение). Делопроизводительница слегка удивилась, попросила объяснения, мол, какая графиня? Та ей показывает на гр.. Легкое замешательство...о чем Вы? Это - гражданка Волконская! Тут уж было лёгкое замешательство упомянутой дамы,

Или как в финале сказки О рыбаке и его "рыбачке"

А всего лучше читать ПСЗРИ для второй половины 19 - начала 20 в. для выяснения.всех тонкостей сословного перехода.

И патент на Орден он успел получить?