Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Переход из одного сословия в другое

Согласно сословным реформам

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 17 18 19 20 21 22 Вперед →
Модератор: -Stepan-
fesalonika
Участник

fesalonika

Москва
Сообщений: 85
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 65
Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста, мог ли сын священника стать крестьянином (вторая половина 19 века) ?
---
Сесины, Семёновы, Лукашовы (Тамбовская губ.)
Приваловы, Михайловские, Каравашкины (Тверская губ.)
Дьяконовы, Ряховские (Рязанская губ.)
Мамеевы, Воробьёвы (Томская губ.)
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4160
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11180

fesalonika написал:
[q]
мог ли сын священника стать крестьянином (вторая половина 19 века) ?
[/q]

Мог. Вот пример:
Указ Его Императорскаго Величества Самодержца Всероссийскаго из Тобольской духовной консистории в Чилябинское духовное правление минувшаго 796 года декабря 8 дня по присланному к Его Преосвященству Чилябинскаго заказа Долговскаго села от священника Василия Кондакова прошение, коим он просил в уволении сына ево Савву пятнатцатилетняго необученнаго за болезнию граммате в светскую команду для записания Чилябинской округи Куртамышевской Слободы в крестьяне. А по справке в консистории объявленному поповскому сыну Савве Кондакову с ревизских минувшаго 795 года сказок ныне числится пятнатцать лет, на что Его Преосвященство определил тако: поповскаго сыну Савву Кондакова за неумением и за неспособностью к обучению за болезнию граммате уволить в крестьяне.
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4160
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11180
Знаю также примеры, когда сыновья священника после окончания семинарии увольнялись в светскую службу...
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24859
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20501
..Ульянова Г.Н. Миграция в Москву в конце XVIII – начале XIX века по купеческим сказкам VI ревизии 1811 года // Миграции. Формирование Российского государства. М., 2015. С. 84-105..............

Содержание

1. Краткий историографический экскурс

2. Общая статистика по 33 купеческим слободам

3. Как крестьяне и мещане обретали купеческий статус

4. Сословное происхождение и прежнее место жительства прибылых купцов на примере Кадашевской и Таганной слобод

5. Некоторые наблюдения над особенностями региональных миграций

Аннотация:
Cтатья посвящена результатам анализа купеческих сказок VI ревизии (1811), которые являются важным источником для изучения исторической демографии. Ревизские сказки содержат информацию о 4069 купеческих семьях, в том числе, о 1696 семьях «новых москвичей», прибывших между 1795 и 1811 годами. Прирост населения Москвы в значительной степени был результатом миграции. В период 1794-1811 годов число жителей выросло со 175 тысяч чел. до 275 тысяч чел. В купечество рекрутировались лица из купечества и мещанства других городов, крестьянства. Анализ данных демонстрирует, что в период между V (1794) и VI (1811) ревизиями наблюдался значительный приток в московское купечество, состав которого обновился на 40%, приняв 1696 семейств. Среди вновь прибывших выходцы из Московской губернии составили 40%, выходцы из соседних губерний (Тульской, Калужской, Владимирской, Рязанской, Смоленской, Тверской, Ярославской) - 45%, и из дальних северных, Поволжских и Сибирских губерний – 15%.


..СОЦИАЛЬНАЯ И ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ МОБИЛЬНОСТЬ МОСКОВСКИХ КУПЦОВ ПО СКАЗКАМ VIII (1833–1834) и X (1857–1858) РЕВИЗИЙ* И. А. ТРОИЦКАЯ, Г. Н. УЛЬЯНОВА.............



---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
roger_roger
Добрый день! Друзья, вопрос не конкретно касается сословий, но более подходящую тему я не нашёл.

Итак. Имеется казак Черниговской губернии, ... уезда, села ... Х. Он переезжает в СПб, где в жены он берет крестьянку. У них в СПб рождается дочь Y.

Вопрос: у дочери что в таком случае будет значится, дочь казака Черниговской губернии... или дочь казака (или мещанка, например) г.СПб?
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4021
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3574

roger_roger написал:
[q]
у дочери что в таком случае будет значится, дочь казака Черниговской губернии... или дочь казака (или мещанка, например) г.СПб?
[/q]


Казак Черниговской губернии состоит (приписан) в казацком обществе села такого-то. Поэтому при переезде в любой город, село он всё равно будет числиться казаком своего села, губернии.
Если он женился на крестьянке, то она пишется по сословию мужа - казачка. Дочь тоже казачка автоматически.
С чего бы ей быть мещанкой?
Не думаю, чтобы казак захотел переписаться в мещане.

Сословие он может поменять, если например, выучился, стал чиновником, служащим (учителем, телеграфистом, писарем и т.п.).

---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
roger_roger

ozerskaya написал:
[q]
С чего бы ей быть мещанкой?
Не думаю, чтобы казак захотел переписаться в мещане.
[/q]


То есть у неё будет записано "Черниговской губернии казачка Y"? При том, что она родилась в СПб и никогда в Черниговской губернии даже не была?
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7621
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4238
roger_roger, именно так!
Решающе то, что она дочь казака Черниговской губернии, а родиться можно было где угодно.
roger_roger
G_Spasskaya, спасибо большое!
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4021
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3574

roger_roger написал:
[q]
То есть у неё будет записано "Черниговской губернии казачка Y"? При том, что она родилась в СПб и никогда в Черниговской губернии даже не была?
[/q]


Насколько знаю из встречавшихся записей, так и писали, не по месту жительства, а по месту приписки.
Так и должно быть записано- "дочь казака Черниговской губернии, ...уезда, села ...., проживающего в СПб ".

Это при рождении-крещении и сочетании браком, а потом уже по мужу.

Даже уехавших в соседнее село, но оставшихся приписанными в прежнем, так всю жизнь и писали , например, козак с.Алтыновки, проживающий в селе Спасском, или мещанин г.Коропа, проживающий в хуторе Лапшин.



---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 17 18 19 20 21 22 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈