Переход из одного сословия в другое
Согласно сословным реформам
galinaS Казань Сообщений: 6660 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6278 | Наверх ##
4 июня 2004 21:20 Таблица: сословия и сословные категории. После 1860-х г.
 ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
| rozhckowalara
Санкт Петербург
Сообщений: 184
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 100
| Наверх ##
22 января 2013 16:16мещане Подскажите,пожалуйста-за какие проступки дворян переводили в мещанское сосоловие? Могли ли мещанам давать чин надворного советника? ---
жизнь прекрасна | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2267 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2689 | Наверх ##
24 января 2013 0:51 24 января 2013 4:50 rozhckowalara[q] Могли ли мещанам давать чин надворного советника?[/q]
Уездный почтмейстер Шпекин в «Ревизоре» – тоже надворный советник. В этом же чине Лужин – жених Дуни Раскольниковой, расчетливый делец, который «служит в двух местах и имеет капитал » («Преступление и наказание» Достоевского). С 1856 г. лицо дослужившееся до надворного советника получал личное дворянство. Следовательно мог мещанин-чиновник стать надворным советником, получить личное дворянство, а его дети почетное гражданство. [q] за какие проступки дворян переводили в мещанское сосоловие? [/q]
За наиболее тяжкие преступления- лишение всех особенных прав и преимуществ и ссылка на житье в Сибирь с заключением или без него, каторга. После ссылки, причисление к крестьянскому сословию, за исключением бессрочно-каторжных и сосланных на поселение за кровосмешение, которые теряли все права состояния навсегда. Поэтому, думаю, что перевести за проступки из дворян в мещане не могли. Могли сами дворяне ходатайствовать о переводе их из дворянского сословие в податное. Да еще добавлю, что после присоединения западных губерний к РИ, был проведен "разбор" дворян-шляхты, кто не смог доказать своего благородного происхождения, тех могли записать и мещанами, и однодворцами, и крестьянами. При вопросе все-таки желательно указывать время и место событий. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
| rozhckowalara
Санкт Петербург
Сообщений: 184
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 100
| Наверх ##
15 июня 2013 18:47мещане Подскажите,пожалуйста! В одном из документов,выданных моему дедушке Рзхенбергу Николая Константиеовичу 1876 г.р. из Казенной палаты г. Каиенец-Подольска сказхано,что лекарь Розенберг Н.К.исключен из мещан м. Крутые Балтского уезда с начала 1900 года.Вопрос-а к какому сословию приписан?Или переведен на "учет" в Санкт-петербург,где в это время учился? С уважением. ---
жизнь прекрасна | | |
| hsl | Наверх ##
16 июня 2013 15:11 16 июня 2013 16:30 rozhckowalara написал: [q] лекарь Розенберг Н.К.исключен из мещан м. Крутые Балтского уезда с начала 1900 года.Вопрос-а к какому сословию приписан?Или переведен на "учет" в Санкт-петербург,где в это время учился?[/q]
К этому времени он должен был заканчивать обучение в мед . академии и как следствие получить обер-офицерский чин . Это автоматически исключает его из податного сословия . Обер - офицер относился к сословию личных дворян . | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6204 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8725 | Наверх ##
30 июня 2013 17:03 В 1882 году выходит замуж моя прабабушка: Саратовского мещанина Григория Кузьмина Митрофанова дочь Анна.
В 1886 году выходит замуж ее сестра: Саратовского мещанина Григория Кузьмина Митрофанова дочь Анастасия.
В 1891 году выходит замуж третья сестра - села Белгаза крестьянка-собственница Любовь Григорьева Митрофанова. Ее поручитель - брат Николай значится крестьянином того же села.
Понятно, что между 1886 и 1890 годами Митрофановы из мещан переписались в крестьяне. НО! В литературе термин "крестьянин-собственник" применяется только по отношению к крестьянам, вышедшим из крепостной зависимости и выкупившим земельный надел.
Значит ли это, что изначально Митрофановы были крепостными, потом перебрались в город на заработки, а затем выкупили свой надел?
Или же мещанин, купив участок земли у крестьянина-собственника, причислялся к сельскому обществу в таком же статусе? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| hsl | Наверх ##
1 июля 2013 14:44 Atkara-EV написал: [q] В литературе термин "крестьянин-собственник" применяется только по отношению к крестьянам, вышедшим из крепостной зависимости и выкупившим земельный надел. [/q]
Практика продажи государственных пустопорожних земель в частные руки всем желающим ( кроме осужденных ) существовала еще до 1861 года . В частности в Западной Сибири . Просто после 1861 года это стало массовым и заметным , и поэтому термин этот " прилип " к бывшим крепостным . Ваш предок мог приобрести землю будучи еще мещанином и не обязательно у частного лица . Может быть это были государственные земли . | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6204 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8725 | Наверх ##
1 июля 2013 14:56 hslВладимир, благодарю. Т.е. термин мог употребляться не только в отношении бывших крепостных? Для Поволжья после 1861 года был характерен обратный процесс - вчерашние крепостные массово переселелись в города и записывались в мещане. А здесь житель губернского города переписывается в крестьяне села, удаленного от города на 160 верст...  И земля в Белагзе была только выкупная, так как село было владельческим с момента основания в первой трети 18 века. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| hsl | Наверх ##
1 июля 2013 16:05 1 июля 2013 16:41 Atkara-EV написал: [q] Т.е. термин мог употребляться не только в отношении бывших крепостных?[/q]
Да , конечно . Собственниками земли становились не только бывшие крепостные крестьяне . Упоминание в документе о гос. крестьянах - собственниках выкупивших землю встречал в 1852 году . | | |
| Koren Новичок
Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 августа 2013 11:18 12 августа 2013 11:19Из дворян в казаки, крестьяне? Вопрос к знатокам.
В метричеческой книге от 1886 года есть запись о браке православного дворянина Кореневского В.Т. 22 лет с казачкой.
Исходя из того, что в 22 года получить личное дворянство являлось настоящей фантастикой согласно действующему Табелю о рангах и что поручителями по жениху записаны дворяне однофамильцы (предполагаемые родственники, так как в поручители а бы кого не брали), можно с уверенностью предположить, что жених был потомственный дворянин.
Тогда встает вопрос, почему в метрической книге от 1888 года в записи о рождении его сын указан как "сын дворянина"?
И в метрической книге от 1911 года в записи о рождении его внук указан как "сын казака"?
Местные реалии: село в Полтавской губернии, в нем много Однофамильцев (предполагаемых родственников) разных сословий дворяне, казаки, крестьяне.
Как такое может быть? | | |
Roxana планета Земля Сообщений: 255 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 157 | Наверх ##
23 февраля 2014 20:53 Добрый день!
Мой вопрос о смене сословия и документов, которые эту смену сопровождали.
Из формулярного списка Помощника Начальника Роменской почтово-телеграфной конторы, Надворного Советника Давида Павловича Семенькова за 1913 год:
"Черниговскую Казенною палатою исключен из ревизских сказок и податей с 1-й половины 1869 года о чем и уведомила Палата 14 января 1869 года за №1077"
В графе "Из какого звания происходит" написано "из крестьян".
Могут ли документы, связанные с исключением из ревизских сказок и податей пролить свет на место рождения Семенькова и имена его родителей?
И какие эти документы - дело о смене сословия или разрозненные заявление Семенькова и ответ Черниговской Казённой палаты?
Благодарю за ответ! ---
РОксана
Рымаренко, Лютый (Полтавская), Семеньков, Григорович (Черниговская), Ватман, Левановский (Виленская и Харьковская), Лазебник, Муха (Екатеринославская), Серёженко, Гриненко, Яременко, Мартыненко, Борзов, Красулин (Саратовская) | | |
|
