Переход из одного сословия в другое
Согласно сословным реформам
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
24 января 2013 0:51 24 января 2013 4:50 rozhckowalara[q] Могли ли мещанам давать чин надворного советника?[/q]
Уездный почтмейстер Шпекин в «Ревизоре» – тоже надворный советник. В этом же чине Лужин – жених Дуни Раскольниковой, расчетливый делец, который «служит в двух местах и имеет капитал » («Преступление и наказание» Достоевского). С 1856 г. лицо дослужившееся до надворного советника получал личное дворянство. Следовательно мог мещанин-чиновник стать надворным советником, получить личное дворянство, а его дети почетное гражданство. [q] за какие проступки дворян переводили в мещанское сосоловие? [/q]
За наиболее тяжкие преступления- лишение всех особенных прав и преимуществ и ссылка на житье в Сибирь с заключением или без него, каторга. После ссылки, причисление к крестьянскому сословию, за исключением бессрочно-каторжных и сосланных на поселение за кровосмешение, которые теряли все права состояния навсегда. Поэтому, думаю, что перевести за проступки из дворян в мещане не могли. Могли сами дворяне ходатайствовать о переводе их из дворянского сословие в податное. Да еще добавлю, что после присоединения западных губерний к РИ, был проведен "разбор" дворян-шляхты, кто не смог доказать своего благородного происхождения, тех могли записать и мещанами, и однодворцами, и крестьянами. При вопросе все-таки желательно указывать время и место событий. --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
rozhckowalara Санкт Петербург Сообщений: 180 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 93
| Наверх ##
15 июня 2013 18:47мещане Подскажите,пожалуйста! В одном из документов,выданных моему дедушке Рзхенбергу Николая Константиеовичу 1876 г.р. из Казенной палаты г. Каиенец-Подольска сказхано,что лекарь Розенберг Н.К.исключен из мещан м. Крутые Балтского уезда с начала 1900 года.Вопрос-а к какому сословию приписан?Или переведен на "учет" в Санкт-петербург,где в это время учился? С уважением. --- жизнь прекрасна | | |
hsl | Наверх ##
16 июня 2013 15:11 16 июня 2013 16:30 rozhckowalara написал: [q] лекарь Розенберг Н.К.исключен из мещан м. Крутые Балтского уезда с начала 1900 года.Вопрос-а к какому сословию приписан?Или переведен на "учет" в Санкт-петербург,где в это время учился?[/q]
К этому времени он должен был заканчивать обучение в мед . академии и как следствие получить обер-офицерский чин . Это автоматически исключает его из податного сословия . Обер - офицер относился к сословию личных дворян . | | |
К данной теме присоединена тема "мещане" (16 июня 2013 16:23)
|
rozhckowalara Санкт Петербург Сообщений: 180 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 93
| Наверх ##
16 июня 2013 19:42мещане Большое спасибо за ответ --- жизнь прекрасна | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8529 | Наверх ##
30 июня 2013 17:03 В 1882 году выходит замуж моя прабабушка: Саратовского мещанина Григория Кузьмина Митрофанова дочь Анна. В 1886 году выходит замуж ее сестра: Саратовского мещанина Григория Кузьмина Митрофанова дочь Анастасия. В 1891 году выходит замуж третья сестра - села Белгаза крестьянка-собственница Любовь Григорьева Митрофанова. Ее поручитель - брат Николай значится крестьянином того же села.
Понятно, что между 1886 и 1890 годами Митрофановы из мещан переписались в крестьяне. НО! В литературе термин "крестьянин-собственник" применяется только по отношению к крестьянам, вышедшим из крепостной зависимости и выкупившим земельный надел.
Значит ли это, что изначально Митрофановы были крепостными, потом перебрались в город на заработки, а затем выкупили свой надел? Или же мещанин, купив участок земли у крестьянина-собственника, причислялся к сельскому обществу в таком же статусе? --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
hsl | Наверх ##
1 июля 2013 14:44 Atkara-EV написал: [q] В литературе термин "крестьянин-собственник" применяется только по отношению к крестьянам, вышедшим из крепостной зависимости и выкупившим земельный надел. [/q]
Практика продажи государственных пустопорожних земель в частные руки всем желающим ( кроме осужденных ) существовала еще до 1861 года . В частности в Западной Сибири . Просто после 1861 года это стало массовым и заметным , и поэтому термин этот " прилип " к бывшим крепостным . Ваш предок мог приобрести землю будучи еще мещанином и не обязательно у частного лица . Может быть это были государственные земли . | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8529 | Наверх ##
1 июля 2013 14:56 hslВладимир, благодарю. Т.е. термин мог употребляться не только в отношении бывших крепостных? Для Поволжья после 1861 года был характерен обратный процесс - вчерашние крепостные массово переселелись в города и записывались в мещане. А здесь житель губернского города переписывается в крестьяне села, удаленного от города на 160 верст...  И земля в Белагзе была только выкупная, так как село было владельческим с момента основания в первой трети 18 века. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
hsl | Наверх ##
1 июля 2013 16:05 1 июля 2013 16:41 Atkara-EV написал: [q] Т.е. термин мог употребляться не только в отношении бывших крепостных?[/q]
Да , конечно . Собственниками земли становились не только бывшие крепостные крестьяне . Упоминание в документе о гос. крестьянах - собственниках выкупивших землю встречал в 1852 году . | | |
Koren Новичок
Москва Сообщений: 12 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 августа 2013 11:18 12 августа 2013 11:19Из дворян в казаки, крестьяне? Вопрос к знатокам. В метричеческой книге от 1886 года есть запись о браке православного дворянина Кореневского В.Т. 22 лет с казачкой. Исходя из того, что в 22 года получить личное дворянство являлось настоящей фантастикой согласно действующему Табелю о рангах и что поручителями по жениху записаны дворяне однофамильцы (предполагаемые родственники, так как в поручители а бы кого не брали), можно с уверенностью предположить, что жених был потомственный дворянин.
Тогда встает вопрос, почему в метрической книге от 1888 года в записи о рождении его сын указан как "сын дворянина"? И в метрической книге от 1911 года в записи о рождении его внук указан как "сын казака"?
Местные реалии: село в Полтавской губернии, в нем много Однофамильцев (предполагаемых родственников) разных сословий дворяне, казаки, крестьяне.
Как такое может быть? | | |
|