Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 342 343 344 345 346 * 347 348 349 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 16
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (25)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 372
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 162
>> Ответ на сообщение пользователя Betti от 11 июля 2026 16:03

Да я и не утверждал, что они оказались в казаках, как раз черкасы на Дону тоже в первую очередь помогали казакам по хозяйству. Это как пример массовости явления.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (1)
ион ионов

Сообщений: 205
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 163

anpilogov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 10 июля 2026 17:10
А насчет всех служилых юга я не соглашусь. Многие служилые переходили на южные окраины с северных и их предки имели благородное происхождение.
[/q]

Не все, конечно, я и не писал этого, но если вернуться к прослойке детей боярских и разобрать их социальный состав, то думаю, что захудалых представителей аристократических московских боярских и княжеских родов среди д. боярских окраины и их потомков-однодворцев можно встретить, но доказанных документально таких примеров можно насчитать с десяток-полтора, не более. По захудалым ветвям «добрых» фамилий, обычно происходивших от бывших удельных боярских и княжеских родов и,или издавна служивших при Гос. дворе ,то в 16 -17 веке есть примеры службы в городовых д. боярских и даже в солдатах таких захудалых потомков даже удельных князей, правда я встречал их по центральным и северным уездам, но и таких фамилий было совсем немного среди д. боярских окраины, думаю, речь идет о десятках, может быть сотне фамилий среди нескольких десятков тысяч фамилий д. боярских окраины. «Дворянский» компонент по Белгородской черте был представлен отчасти членами старых провинциальных фамилий мелких вотчинников и помещиков из д. боярских или дьяков и подьячих, служивших " с городом" по центральным и северным уездам, хотя некоторые такие фамилии могли иметь несколько своих представителей, попавших на службу в 16-17 в. рядовой состав Гос. двора, обычно в жильцы и даже в стряпчие, но чаще в выборные дворяне ( до 1630-х годов), но у таких фамилий их родословные нередко прослеживаются только с последней трети 16 в. Но, очевидно, что многие принадлежали к уже вновь поверстанным фамилиям переселенцев.. Выходцы из этих-же социальных слоев верстались там и в «приборную» службу. Упомянутый мной проф. Ю. Мизис в новейших исследованиях по Тамбовскому и Козловскому уездам (которые можно экстраполировать и на пр. уезды черты) указывает на это. Их потомки, попавшие в однодворцы принадлежали к фамилиям д. боярских часто во втором, третьем, реже четвертом поколении. На массовое верстание тех-же казаков и пр. «приборных» чинов в дети боярские в 17 веке по Югу указывала и проф. Лаптева Т.И.
3.jpg1.jpg22.jpg6.jpg4.jpg











---
Черкасовы, Пляшкевичи- духовенство Смоленской губ.
Лайк (3)
slick83

Сообщений: 103
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 44
>> Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 13 июля 2026 2:48

"Упомянутый мной проф. Ю. Мизис в новейших исследованиях по Тамбовскому и Козловскому уездам (которые можно экстраполировать и на пр. уезды черты)"

А что сразу экстраполировать на прочих? Нет данных о происхождении служилых по другим южным уездам, городам, более старым, остаётся экстраполировать?
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 372
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 162
Экстраполируй не экстраполируй а в итоге все во крестьянехъ оказались.

По Тамбову и Козлову тоже рекомендую труды Мизиса.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1148
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2921

Semplinski написал:
[q]
Экстраполируй не экстраполируй а в итоге все во крестьянехъ оказались.

По Тамбову и Козлову тоже рекомендую труды Мизиса.
[/q]



Ну тут есть некая тонкость... Да, фактически, всех однодворцев перевели в государственных крестьян к 1866 году окончательно, НО.. В самосознании они кем остались?) да, может не все, но, как выяснилось, из общения с другими потомками однодворцев, не только в нашем НП) соглашайтесь, не соглашайтесь, а потомки однодворцев продолжали считать себя однодворцами, многие записывали себя в метриках после упразднения сословия "однодворцами и бывшими однодворцами", продолжали заключать браки с потомками однодворцев и т.д. вот ниже один мой знакомый писал в своем телеграмм -канале :

Прикрепленный файл: Screenshot_20260717-233852.png
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Лайк (1)
Alexandr_1974
Котофейник

Alexandr_1974

Тула
Сообщений: 61
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 17 июля 2026 23:39

это из той серии, что кто-то считает, что существуют народы: какие-то там "поморы", "казаки", "сибиряки" и прочие, а на самом деле это все русские ....
так и тут помещичьи крестьяне, государственные, дворовые, однодворцы это все одно сословие, а именно крестьяне ...
---
Дневник, создан 06.09.2024
https://forum.vgd.ru/8678/
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1148
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2921

Alexandr_1974 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 17 июля 2026 23:39

это из той серии, что кто-то считает, что существуют народы: какие-то там "поморы", "казаки", "сибиряки" и прочие, а на самом деле это все русские ....
так и тут помещичьи крестьяне, государственные, дворовые, однодворцы это все одно сословие, а именно крестьяне ...
[/q]


Однодворцы это не крестьяне, а служилое сословие. Некоторые однодворцы сами владели крестьянами. В народе однодворцев называли "лапотными дворянами", а сами однодворцы гордились и почитали свой титул - однодворец и требовали уважения, сами же говорили, что дворяне с ними в общем ближнем и дальнем родстве состоят. Однодворцы это однодворцы, крестьяне это крестьяне.
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Alexandr_1974
Котофейник

Alexandr_1974

Тула
Сообщений: 61
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 17 июля 2026 23:53

не были они служилым сословием, вот крестьяне служившие в армии числились по военному ведомству, а однодворцы нет .... следовательно, они не были никаким образом служилыми с 1719 года, а были обычными крестьянами, но с особенностями ....
---
Дневник, создан 06.09.2024
https://forum.vgd.ru/8678/
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1148
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2921

Alexandr_1974 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 17 июля 2026 23:53

не были они служилым сословием, вот крестьяне служившие в армии числились по военному ведомству, а однодворцы нет .... следовательно, они не были никаким образом служилыми с 1719 года, а были обычными крестьянами, но с особенностями ....
[/q]


Если мои доводы не убедительны, хотя известный факт, что однодворцы не были крестьянами, спросим у ИИ: "Однодворцы не были крестьянами, потому что они происходили от служилых людей (бывших детей боярских). Они охраняли южные границы Руси. В отличие от крепостных, они были свободными, имели личные фамилии и право владеть землей и крепостными."
Что Вы подразумеваете под словом "крестьяне"? То что однодворцы начали жить оседло и заниматься земледелием? В этом да, но при этом они проживали часто на границах государства того времени и занимались его охраной. А вот когда государство разрослось и однодворцы оказались в его центре (большая часть однодворцев), фактически , перестали выполнять свою защитную функцию, а приведениями продолжали пользоваться, тогда это сословие и было упразднено
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Alexandr_1974
Котофейник

Alexandr_1974

Тула
Сообщений: 61
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 18 июля 2026 0:06

ИИ не авторитетный источник .... ни кто не спорит, что до 1719 это служилые .... а с 1719 по указу Сената это крестьяне ....
---
Дневник, создан 06.09.2024
https://forum.vgd.ru/8678/
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 342 343 344 345 346 * 347 348 349 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈