Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 330 331 332 333 334 * 335 336 337 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 16
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (25)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 156
В 17 веке дворовые были и у крепостных крестьян, не обычных конечно, а очень и очень деловых из вотчин Морозова.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25452
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21634

vyach23 написал:
[q]
Сотенную службу упразднили в 1682 г.
[/q]


Это местничество было упразднено, а сотенная служба по-прежнему применялась и в 1680-х годах.
Окончательно этот вид службы ушел в прошлое лишь после перехода к регулярной армии (1699–1705 гг.) и введения рекрутской повинности.


Основной недостаток реформы состоял в том, что она не уничтожила наличия двух систем вооруженных сил. Увеличение полков нового строя сократило, но не упразднило ратных людей сотенной службы. Правительство не решилось по финансовым соображениям ликвидировать старую поместную конницу. Хотя эта конница, распыленная по разрядным полкам, не имела самостоятельного боевого значения, она все же отрицательно влияла на боеспособность войска. Это показали, в частности, крымские походы.


Чернов А.В.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 156
Если не ошибаюсь еще под Нарвой поместные сотни отметились. Напоследок.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 156

anpilogov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Semplinski от 13 июня 2026 15:01

Вот еще интересная статейка
[/q]


а дальше как раз про реформу https://militera.lib.ru/research/chernov_av/07.html


---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (1)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25452
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21634

Semplinski написал:
[q]
Если не ошибаюсь еще под Нарвой поместные сотни отметились. Напоследок.
[/q]


Поместная иррегулярная конница полка Шереметева.

Б.Л. Шапиро
РУССКИЙ ВСАДНИК МЕЖДУ ЦАРСТВОМ И ИМПЕРИЕЙ

Однако с 1680-х гг. поместная конница начинает терять боеспособность и вместе с ней свое значение, уступая и пехоте, и войскам иноземного строя [2. С. 9, 10]. На рубеже XVII–XVIII вв. современник Петра, И.Т. Посошков, подверг поместную конницу резкой критике, приписав ей «неимение основных понятий о воинской дисциплине, массу “нетчиков”, желание “саблю из ножен не вынимать”» [Там же. С. 24]. «Клячи худые, сабли тупые», – утверждал он.
..............
Оба полка вместе с наскоро набранной поместной конницей Б.П. Шереметева участвовали в Нарвском сражении в ноябре 1700 г. (1 400 драгун, 5 250 всадников поместной конницы [2. С. 74]). Итоги этого сражения хорошо известны. Поместная конница в панике отступила в самом начале боя, бежав с поля сражения к Новгороду; во время переправы через Нарву утонули около тысячи ее всадников [3. С. 18].


---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 4166
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2398

valcha написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Сотенную службу упразднили в 1682 г.
[/q]


Правительство не решилось по финансовым соображениям ликвидировать старую поместную конницу.
[/q]


Вопрос финансовый, а не сакральный.
Начали лмквидацию, но не не хватило денег. Оставили в виде чемодана без ручки.
Да, ребята там были побогаче.
Но это не основной критерий происхождения.
ион ионов

Сообщений: 190
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 155

vyach23 написал:
[q]

ион ионов написал:
[q]


Вы совсем уже запутались,о чем у вас речь шла в диалоге со мной..Вы запутались в нюансах этого вопроса.

[/q]



Не мог я запутаться, потому что мои ответы основываются на фактах из конкретных дел, а не на цитатах и картинках из интернета.

Есть право, а есть правопримение.
Есть УК, а есть УПК.
[/q]

Ваши факты-это только лишь ваш частный генеалогический опыт по отдельной местности и только субьективные ваши выводы, основанные исключительно на вашем понимании содержания просмотренных архивных документов, опять-же исходя из глубины ваших знаний по этой тематике... Я в генеалогии тоже уже 27 лет., но отдаю предпочтение "Картинкам и цитатам" из авторитетных исследований сделанных за нас и для нас и основанных на конкретных многочисленных архивных документах , на вот этих самых ваших конкретных делах. Не понимаю, зачем я это должен здесь еще обьяснять ? Уверен, что об этих докум. фактах из моих" цитат и картинок" вам удалось узнать только здесь и сейчас.
Вы пишите мне чуть-ли не про туевы хучи однодворцев в Тульском уезде в 18 и начале 19 века записывающихся в "столбовое дворянство" лишь только по своему желанию !.Ну,ваш край далеко уже не засечная черта 17 века и имел старых помещиков-душевладельцев ,соответственно большее число д.боярских и гор.дворян попало в шляхту. Это не маловажный момент. У вас есть исследования и статистика по Тульскому уезду в отношении туляков- однодворцев внесенных в "столбовые" после Жалованной грамоты? "Картинки" у вас есть?
Приводите мне факты из дела подпрапорщика-просителя из однодворцев за 1790 г.,, где вашей же рукой написано, что предки его "однодворцы из дворян" ,состояли в службе и еще до 2 ревизии состояли в дворянах. Т.е. речь идет о дворянах "петровской шляхты" ,состоявших в службе и ко второй ревизии загремевших в однодворцы, а в конце века восстановивших свое дворянство. Эти конкретные туляки не просто однодворцы-потомки детей боярских, это тем более не потомки украинных детей боярских Белгородской черты, о которых ведет речь уважаемый anpilogov .Но я допускаю,как видно из моих сообщений, что пользуясь законодательной неразберихой 18 века и после Жалованной грамоты в "столбовые" могли пробраться и некоторое большее число однодворцев ,вообще, из д.боярских,те-же подьячих... Что вам в моих "картинках" по существу так хочется опровергнуть? Что "столбовых дворян" не было до 1785 г.? А я, что был против? Что однодворцы вошедшие в " столбовые" в 18 начале 19 века-это обыденное явление ? Категорически нет. Подавляющая часть однодворцев из "дворян" в целом по РИ так и не смогла доказать свое дворянство в 18-19 в. Да и не было в этой среде такого массового паломничества однодворцев в депутатские дворянские собрания.
В заключении приведу характерный такой пример по дворянам и однодворцам Масловым ,часть которых по "сказкам генерального двора" 1699-1700 г." вошли, как помещики-душевладельцы в "петровскую шляхту" а уже по 2 ревизии многие из них попали в однодворцы, а позже часть рода вновь обрела права дворянства по Курской губ..
skazki_gen_dvora_shlyahetstvo.jpg
te_kto_podaval_skazki.jpg
maslovy_iz_dvoryan_v_odnodvorcy.jpg






---
Черкасовы, Пляшкевичи- духовенство Смоленской губ.
Лайк (2)
ион ионов

Сообщений: 190
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 155

anpilogov написал:
[q]
Но вот о чем размышлял уже давно, большая часть однодворцев все же происходила из детей боярских, понятно, что в дети боярские тоже попадали не все из знатных родов, но все же многие именно из знатных,
[/q]

Ну мы не знаем до сих пор пропорций в однодворческом населении,нет таких исследований, по конкретному засечному городу была разная картина,где-то всех служилых 2 копейщика да 134 сына боярского и больше никого,где-то вообще лишь одни дети боярские,но только драгунской службы,но часто было так
verhososensk_sostav_sluj_lyudei.png
slujilye_po_chinam_voronej.png
Тоже самое и по родословию д.боярских, нет генеалогической картины по окраинным д.боярским.,но наличие видной родовитой фамилии у однодворцев еще ни о чем не говорит. Надо доказывать .
---
Черкасовы, Пляшкевичи- духовенство Смоленской губ.
Лайк (2)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25452
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21634

vyach23 написал:
[q]

valcha написал:
[q]


vyach23 написал:
[q]

Сотенную службу упразднили в 1682 г.
[/q]

Правительство не решилось по финансовым соображениям ликвидировать старую поместную конницу.
[/q]

Вопрос финансовый, а не сакральный.
Начали лмквидацию, но не не хватило денег. Оставили в виде чемодана без ручки.
Да, ребята там были побогаче.
Но это не основной критерий происхождения.
[/q]

На чью сакральность намекаете?
На что не хватило денег?
Какие ребята были побогаче?
Что за критерий и о чьем происхождении речь ведете?
Я знаю, что Вы любитель односложных ответов: догадайся, мол, сам\а, но тут я, типа: passe
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25452
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21634
ион ионов
Хотелось бы знать, чьи работы цитируете сканами.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 330 331 332 333 334 * 335 336 337 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈