Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 325 326 327 328 329 * 330 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 18
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (24)
ион ионов

Сообщений: 182
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 129

anpilogov написал:
[q]
Германов писал "примерно" , когда не был уверен) а благодаря этому слову, ошибки не было) читать нужно, но нужно анализировать текст.
[/q]

Любопытно, какие фактические ошибки, которые принципиально изменили бы выводы в работе К. Б. Кудланова Вы увидели ? Ну,Бог с ним... Сегодня историография сделала большой рывок в исследованиях соц.групп однодворцев и детей боярских и есть другие работы и лекции ведущих историков в этой области - .лекции проф. Тамбовского госуниверситета Ю.Мизиса ссылки выше, историк издал обширные новые научные труды по заселению Юга служилыми людьми , тома целые уже изданы, Лаптевой, Черникова, Петрова К.В. и др. работы которых наполнены новейшими фактологическими данными.
---
Черкасовы, Пляшкевичи- духовенство Смоленской губ.
Лайк (1)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 998
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2873
>> Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 27 апреля 2026 5:27

Уже многократно писал, что мои Анпилоговы, Батищевы, Вешняковы были одними из первых однодворцев, пришедших на новые земли в Мамон, поэтому , в данном их труде особое внимание уделял этому НП.
Сразу на что обратил внимание, они пишут, что "основан в 1720 году" это фактическая ошибка! В первой РС Мамона за 1719 год (а это уже на год раньше), только мужского населения 299 однодворцев. Тот же Германов писал "около 1720 г.", своим "около" он уже не допустил ошибки. Они же уверенно допускают эту ошибку. Так а сейчас, в наше время вообще при желании можно удостовериться в архивах в точности дат. Этого в их работе сделано не было...
Потом на что обратил внимание, мои Анпилоговы пришли из Рыльска в промежутке с 1719 по 1745 г. Все копии по 2 РС есть. В их работе указан еще некий И. Анпилогов, пришедший туда же из Орла во 2-ой половине 1700-ых, дают отсылку на номер фонда и дела (к сожалению, опровергнуть или подтвердить сей факт не получилось, ГАВО АИС изменил сайт и мой старый аккаунт был вместе с тем удален, и работа с ним стала платной, даже не слышал до этого именно про тот номер дела..), ну так вот, по 7РС видно, что в данном НП проживают лишь те потомки Анпилоговых из под Рыльска, и нет ни одного И. Анптлогова и даже ни одного представителя, чье отчество начиналось бы на И, хотя по данной РС, учитывая ода, он должен был бы быть, куда делся, если был, не понятно.. Был и еще какой-то небольшой недочет, но уже не помню точно..
В общем, даже если учитывать тот момент с указанием неверной даты основания НП это уже фактическая ошибка, а ведь это научная работа, которую изучают исследователи и делают выводы. Считаю, что таких ошибок в научной работе быть не должно
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Лайк (2)
ион ионов

Сообщений: 182
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 129
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 27 апреля 2026 9:29

Понятно....но, согласитесь, что история-наука не точная, да и наукой она, строго говоря, не является..
В работе "География заселения служилыми людьми уездов, расположенных на Белгородской черте.К. Б. Кудланов." , о которой здесь пошла речь, вообще нет упоминания Анпилоговых. Вы, видимо, имеете ввиду совсем другую работу. Что это за работа?
---
Черкасовы, Пляшкевичи- духовенство Смоленской губ.
OlgaKob

Частный специалист

Россия
Сообщений: 468
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 316

anpilogov написал:
[q]
Ну, на мой взгляд, разве могли "служилые по прибору" попасть в столбцы? Как мне кажется, туда вносились только "служилые по отечеству"
[/q]


Здравствуйте. "Столбцы" - это лишь форма ведения документов в 16-17 вв., а не метод учета конкретного "сословия".
Лайк (2)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 344
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 155
ион ионов Мне профессор истории на экзамене говорил, если вы дату не помните, то лучше и не называйте)

На счет ошибки с годом основания 1720, 19 или "около" - если речь идет о монографии о селе, конечно это ошибка, если же в работе упоминаются десятки населенных пунктов, никто конечно не будет каждый раз залазить в архив, а воспользуется уже имеющейся доступной информацией.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 998
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2873

ион ионов написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 27 апреля 2026 9:29

Понятно....но, согласитесь, что история-наука не точная, да и наукой она, строго говоря, не является..
В работе "География заселения служилыми людьми уездов, расположенных на Белгородской черте.К. Б. Кудланов." , о которой здесь пошла речь, вообще нет упоминания Анпилоговых. Вы, видимо, имеете ввиду совсем другую работу. Что это за работа?
[/q]



Если есть исторический документ (например, та же РС), то уже точность присутствует)
Прошу прощения! Да, речь о другой его работе! Данную я не изучал! Я имел ввиду " расселение однодворцев южнее засечной черты" дословно не помню название... Как-то так.
НО! Автор тот же)
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Лайк (1)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 998
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2873

OlgaKob написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]

Ну, на мой взгляд, разве могли "служилые по прибору" попасть в столбцы? Как мне кажется, туда вносились только "служилые по отечеству"
[/q]



Здравствуйте. "Столбцы" - это лишь форма ведения документов в 16-17 вв., а не метод учета конкретного "сословия".
[/q]



Ну подождите, в столбцвюы вносились рода детей боярских (служилых по отечеству), разве другие сословия попадали в столбцы?
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Лайк (1)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 998
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2873

Semplinski написал:
[q]
ион ионов Мне профессор истории на экзамене говорил, если вы дату не помните, то лучше и не называйте)

На счет ошибки с годом основания 1720, 19 или "около" - если речь идет о монографии о селе, конечно это ошибка, если же в работе упоминаются десятки населенных пунктов, никто конечно не будет каждый раз залазить в архив, а воспользуется уже имеющейся доступной информацией.
[/q]



Не плохо так они ошиблись, на 20 лет... Наш НП основан как минимум в 1702 году, но где-то находил выписку в статье (оригинал не видел), указ Петра I, о выдаче данных земель под заселение служилым людям 1699 года..
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Лайк (1)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 344
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 155
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 27 апреля 2026 16:28

напишите правильную статью

"столбцы" - это лента из склеенных бумажных листов, там и корову могли записать)
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (1)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 998
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2873

Semplinski написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 27 апреля 2026 16:28

напишите правильную статью

"столбцы" - это лента из склеенных бумажных листов, там и корову могли записать)
[/q]



Ну до научной статьи мне еще далеко...
А так, мои статьи частенько публикуют в местной газете)
Ну как я всегда считал, в столбцы вносили именно детей боярских (и то не всех) именно отсюда и пошло первое дворянство - столбовое
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 325 326 327 328 329 * 330 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈