Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 313 314 315 316 317 * 318 319 320 321 322 323 324 325 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 18
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (24)
savalex

Воронеж
Сообщений: 578
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 294
---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково)
slick83
Участник

Сообщений: 92
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 33

savalex написал:
[q]
в копилку статей и рассуждений





[/q]


А где там у Германова в "Постепенное распространение однодворческого населения..." (по ссылкам), что однодворцы "ПРЕИМУЩЕСТВЕННО из северно- и среднерусских уездов" ? Нашёл только там, что пополнялись выходцами с севера и подаётся это, без ссылок и примеров, этнографии почти никакой, краеведение только. И причём здесь "принесён характерный северо-русский ....уклад", если там по ссылке на стр 94 "Русские: серия народы и культура" о различиях, появившихся ещё до 15 века? Обозначенные северные отличия разве встречались на юге? Чего то нет примеров, именно у однодворцев и именно с северным укладом

94.png


И этнографам конце 20 века, после всех перемен, конечно же "виднее" чем современникам
Лайк (2)
vyach23

Сообщений: 4070
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2144
Интересно, в каком контексте употребляли слово однодворец в начале XVIi века?

Десятня разборная 1621/22 (7130) г.
по 100 чети
Иван Филипов сын .... Сказали про него окладчики и сам Иван: помесья за ним в дачах 50 чети, однодворец. Пеш, ружья у него самопал да рогатина. Поместья ево пуста. Собою середний. Денег ему з городом 4 рубли.

В прямом? Один двор? У многих и этого не было. Ни поместья, ни двора, ни крестьян. Только поместный оклад.
Тем не менее, однодворцами их не называли.

P.S. Поместье было уже у его отца. Так что, он не первый служилый в роду.
P.P.S. Возможно, это просто помета статистического характера "один двор помещиков, крестьян и бобылей нет".

Ответ хотелось бы получить конкретный.
Релевантный ли это признак для того времени или отсебятина окладчиков.
Лайк (1)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 340
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 154
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 11 февраля 2026 11:31

Конкретно один двор, правда в работах на тему встречается объяснение "один крестьянский двор", Но судя по "Поместья ево пуста" это не этот вариант.

Рязанскія дѣти боярскія, „бѣдные однодворцы, безкрестьянные, пустопомѣстные, малопомѣстные и безпомѣстные" - вполне себе не отсебятина.

Причем термин "однодворец" вполне употреблялся и в 1700 году, обозначая детей боярских, и в 1719 он не был чем-то забытым и искусственным.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
vyach23

Сообщений: 4070
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2144

Semplinski написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 11 февраля 2026 11:31

Конкретно один двор, правда в работах на тему встречается объяснение "один крестьянский двор", Но судя по "Поместья ево пуста" это не этот вариант.
[/q]


Хотелось бы официального определения.

"Крестьян и бобылей нет" встречается само по себе. Т.е., относится не только к "однодворцам".

"Поместья нет" или "запустело" тоже.

И вряд ли градация "нет двора", "один двор", "больше одного двора".
Определяющим могут быть не дворы, как помещение, а сколько можно с оклада даточных людей дать.
Но, опять же, неодноворцы без крестьян — обычное явление.

Да, и до 1630-х лучше определиться. Позже может быть другрй контекст.

Итак, версия — "один двор". К чему эта информация? Не для налоговой же, это из десятен.
В десятне зачем это? Крестьян и бобылей нет. Достаточно.
vyach23

Сообщений: 4070
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2144
Вот еще.

Мишка Третьяков сын ... 7 лет. Отца ево поместье за ним в дачех 100 чети, ОДНОДВОРЕЦ, поместье ево пуста, крестьян и бобылей нет. Быти с нево даточному человеку в осаде.

Ну, допустим, у него двор и вместе с ним живут холопы, которые не крестьяне. Холопа можно сдать.
vyach23

Сообщений: 4070
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2144
Взято из елецкой десятни 1622-го года
В тульской десятне такого не встречал. Но уверен, что и там были служилые с одним физическим двором.

Могло, конечно, зависеть от позиции окладчика, что детально прописать, но, думаю, вопрос вида "у тебя точно один двор" вряд ли ставился.

Возможно, это служебная характеристика о происхождении, льготах, месте проживания и т.п.
Но что конкретно, не ясно.
Принимать как данность " буквально один двор" не хочется.
vyach23

Сообщений: 4070
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2144
Тут вроде бы не было.

Челобитная 1592 г. сменных детей боярских тульских и рязанских царю Федору Ивановичу.

https://vostlit.info/Texts/Dok...i803720173

"И нас холопей твоих тулян пришло на твою ж государеву службу на Елец 60 человек, а резанцев 30 человек. И нас холопей твоих выбрали рязанцев однодворцев и безсемейных"

Почему только рязанские "однодворцы"?
У тулян таких не было?
Лайк (1)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 340
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 154

vyach23 написал:
[q]
Почему только рязанские "однодворцы"?
У тулян таких не было?
[/q]


Потому что рязанцев было много и они были бедные) одна из самых больших корпораций служилых если не ошибаюсь.


---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
vyach23

Сообщений: 4070
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2144

Semplinski написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Почему только рязанские "однодворцы"?
У тулян таких не было?
[/q]



Потому что рязанцев было много и они были бедные) одна из самых больших корпораций служилых если не ошибаюсь.
"Безсемейные" толкуются однозначно.
А про бедных рязанцев и богатых тулян мне пока непонятно.


[/q]


Тулян послали больше.
А по такой логике должны были набрать кучу рязанцев.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 313 314 315 316 317 * 318 319 320 321 322 323 324 325 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈