Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 264 265 266 267 268 * 269 270 271 272 ... 320 321 322 323 324 325 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 18
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (24)
vyach23

Сообщений: 4088
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2213
Скажем так, ни "явно факты", ни диссертации на тему фактов не являются доказательством, скажем, в суде или в ЗАГСе.

Генеалогам из этого и следует исходить.
Убедите условный ЗАГС, это и будет доказательством.
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 938
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2853

vyach23 написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]



[/q]



Что это за документ на картинке?
[/q]




Прикрепленный файл: Screenshot_20251130-155047.png
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
OAW

Сообщений: 456
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 451

vyach23 написал:
[q]
Что касается "полупривилегий", то их не было уже в начале XIX века, а частью и ранее.
Податное сословие. Точка.

vyach23 написал:
[q]
Податное сословие. Точка.
[/q]


valcha написал:
[q]
Самоиденцификация - дело сугубо личное.
[/q]


Semplinski написал:
[q]
мнение что однодворцев "окрестьянили" отчасти верно,
[/q]


vyach23 написал:
[q]
Но место их было обозначено сразу. Податные.
[/q]


vyach23 написал:
[q]
У однодворцев не было прав, а у дворян обязанностей.
[/q]
.
[/q]


Люди в теме высказывают своё точку зрения, порой не замечая того что объединяло разные сословия,как будто это не есть привилегия.
Между тем замечу: дети боярские, дворяне, однодворцы, гос.крестьяне, духовные,казаки, офицеры, отставные солдаты, купцы, мещане, все они имели одну общую привилегию - не быть закрепощёнными!!!
А платить или не платить подати это уже был фактор их обязанностей, который хоть их и отличал, но коренным образом не отдалял друг от друга объединяя главной наградой - правом на свободу.
Если уж составлять таблицу то на основе этого права.

Выражение - податное и точка. Это выдача желательного за действительное..
Все мы знаем предков однодворцев, даже по именам, не платящих подати по разным причинам...
Это не лишало их статуса однодворец.

Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 4088
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2213

anpilogov написал:
[q]

Но зная известные факты, данные картинки не противоречат, и явно выписаны из каких-то старинных рукописей
[/q]


Из каких?
Мне известен случай массовой фальсификации родословных.
Вполне официальных.

Вы можете подтвердить Ваши предположения первоисточниками?
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 938
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2853
>> Ответ на сообщение пользователя OAW от 30 ноября 2025 15:53

Ну какой-то небольшой налог однодворцы все же выплачивали, насколько мне известно
Значит сословие податное?
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
vyach23

Сообщений: 4088
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2213
У меня один вопрос.
Документ о самом раннем предке.
Кокретный, фактический.
После этого можно что-то обсуждать.
До этого — увы. Даже с картинками.
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 938
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2853

vyach23 написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]


Но зная известные факты, данные картинки не противоречат, и явно выписаны из каких-то старинных рукописей
[/q]



Из каких?
Мне известен случай массовой фальсификации родословных.
Вполне официальных.

Вы можете подтвердить Ваши предположения первоисточниками?
[/q]



Я ведь скинул выше, откуда взята данная картинка
Что по Вашему мнению, это разве фальсификация? Я думаю, что нет.
И всем известно, что однодворцы, а именно те, что берут начало из служилых по отечеству (соглашусь, не все) берут свое начало ои знатных родов

Прикрепленный файл: Screenshot_20251130-155047.png
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25306
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21434
anpilogov

Вот, и Сумароков уже в 1838 г. !!!. написал: сословие странное, неопределительное в наши времена.
Жены ихъ, полубарыни
и пр.

Конечно, свою историческую роль их предки сыграли, но .....сословность потомков - размыта.





---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 938
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2853
>> Ответ на сообщение пользователя OAW от 30 ноября 2025 15:53

Что касаемо данной таблицы, ладно, допустим, однодворцы облагались каким-то налогом, и поэтому их можно посчитать податным сословием, допустим, так, но почему они записаны в данной таблице от крестьян???
Считаю данный факт ошибкой составителя сей таблицы
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
OAW

Сообщений: 456
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 451

anpilogov написал:
[q]
Ну какой-то небольшой налог однодворцы все же выплачивали, насколько мне известно
Значит сословие податное?
[/q]

Нет,не выплачивали.
Написано худ(беден).
И при этом оставался однодворцем.
Так что мимо.
Выплата податей это не обязательно...
Хотя согласен.Желательно.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 264 265 266 267 268 * 269 270 271 272 ... 320 321 322 323 324 325 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈