⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв в профиле.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 263 264 265 266 267  * 268 269 270 271 ... 352 353 354 355 356 357 Вперед →
Модератор: -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 17
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (26)
vyach23
Долгожитель форума

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2757
Скажем так, ни "явно факты", ни диссертации на тему фактов не являются доказательством, скажем, в суде или в ЗАГСе.

Генеалогам из этого и следует исходить.
Убедите условный ЗАГС, это и будет доказательством.
anpilogov
Долгожитель форума
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1191
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2946

vyach23 написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]



[/q]



Что это за документ на картинке?
[/q]




Прикрепленный файл: Screenshot_20251130-155047.png
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
OAW
Долгожитель форума

Сообщений: 513
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 502

vyach23 написал:
[q]
Что касается "полупривилегий", то их не было уже в начале XIX века, а частью и ранее.
Податное сословие. Точка.

vyach23 написал:
[q]
Податное сословие. Точка.
[/q]


valcha написал:
[q]
Самоиденцификация - дело сугубо личное.
[/q]


Semplinski написал:
[q]
мнение что однодворцев "окрестьянили" отчасти верно,
[/q]


vyach23 написал:
[q]
Но место их было обозначено сразу. Податные.
[/q]


vyach23 написал:
[q]
У однодворцев не было прав, а у дворян обязанностей.
[/q]
.
[/q]


Люди в теме высказывают своё точку зрения, порой не замечая того что объединяло разные сословия,как будто это не есть привилегия.
Между тем замечу: дети боярские, дворяне, однодворцы, гос.крестьяне, духовные,казаки, офицеры, отставные солдаты, купцы, мещане, все они имели одну общую привилегию - не быть закрепощёнными!!!
А платить или не платить подати это уже был фактор их обязанностей, который хоть их и отличал, но коренным образом не отдалял друг от друга объединяя главной наградой - правом на свободу.
Если уж составлять таблицу то на основе этого права.

Выражение - податное и точка. Это выдача желательного за действительное..
Все мы знаем предков однодворцев, даже по именам, не платящих подати по разным причинам...
Это не лишало их статуса однодворец.

Лайк (1)
vyach23
Долгожитель форума

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2757

anpilogov написал:
[q]

Но зная известные факты, данные картинки не противоречат, и явно выписаны из каких-то старинных рукописей
[/q]


Из каких?
Мне известен случай массовой фальсификации родословных.
Вполне официальных.

Вы можете подтвердить Ваши предположения первоисточниками?
anpilogov
Долгожитель форума
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1191
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2946
>> Ответ на сообщение пользователя OAW от 30 ноября 2025 15:53

Ну какой-то небольшой налог однодворцы все же выплачивали, насколько мне известно
Значит сословие податное?
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
vyach23
Долгожитель форума

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2757
У меня один вопрос.
Документ о самом раннем предке.
Кокретный, фактический.
После этого можно что-то обсуждать.
До этого — увы. Даже с картинками.
anpilogov
Долгожитель форума
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1191
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2946

vyach23 написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]


Но зная известные факты, данные картинки не противоречат, и явно выписаны из каких-то старинных рукописей
[/q]



Из каких?
Мне известен случай массовой фальсификации родословных.
Вполне официальных.

Вы можете подтвердить Ваши предположения первоисточниками?
[/q]



Я ведь скинул выше, откуда взята данная картинка
Что по Вашему мнению, это разве фальсификация? Я думаю, что нет.
И всем известно, что однодворцы, а именно те, что берут начало из служилых по отечеству (соглашусь, не все) берут свое начало ои знатных родов

Прикрепленный файл: Screenshot_20251130-155047.png
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
valcha
Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28660
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21854
anpilogov

Вот, и Сумароков уже в 1838 г. !!!. написал: сословие странное, неопределительное в наши времена.
Жены ихъ, полубарыни
и пр.

Конечно, свою историческую роль их предки сыграли, но .....сословность потомков - размыта.





---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
anpilogov
Долгожитель форума
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1191
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2946
>> Ответ на сообщение пользователя OAW от 30 ноября 2025 15:53

Что касаемо данной таблицы, ладно, допустим, однодворцы облагались каким-то налогом, и поэтому их можно посчитать податным сословием, допустим, так, но почему они записаны в данной таблице от крестьян???
Считаю данный факт ошибкой составителя сей таблицы
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
OAW
Долгожитель форума

Сообщений: 513
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 502

anpilogov написал:
[q]
Ну какой-то небольшой налог однодворцы все же выплачивали, насколько мне известно
Значит сословие податное?
[/q]

Нет,не выплачивали.
Написано худ(беден).
И при этом оставался однодворцем.
Так что мимо.
Выплата податей это не обязательно...
Хотя согласен.Желательно.
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 263 264 265 266 267  * 268 269 270 271 ... 352 353 354 355 356 357 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈