Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 264 265 266 267 268 * 269 270 271 272 ... 274 275 276 277 278 279 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 37
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 58
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.


P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...


Комментарий модератора:
Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.

Лайк (21)
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 797
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 371
>> Ответ на сообщение пользователя genkuzn от 27 июля 2025 14:38

Вы проделали большую работу и нельзя сказать,что Вы не правы... Но объяснение этому есть ... Я Вам уже ответила,что четких законов не было,что многие факторы от места и времени... Я в своих МК Козловского уезда фразу однодворческий крестьянин встречала только в начале 19 века ,Но внимательно изучала только МК одной церкви Понятие же однодворец исчезло из МК в 1840 году в трех церквях. У Вас другое знание -о чем можно судить,что в обход каких -то законов ему было позволено иметь крестьян . Может на тракте в степи он почтовую станцию содержал и это было настолько нужным государству и своими силами он обойтись не мог.....Да мало ли что было в той ситуации. Ищите ,может и найдете. А вот в 1861 все действительно обломали повсеместно
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
2021karabin
Начинающий

кинель
Сообщений: 51
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 108
>> Ответ на сообщение пользователя slick83 от 27 июля 2025 8:09

Я и не утверждаю что все могли получить дворянство. В конце концов кроме денег и земли еще должны были быть какие-то амбиции, личные качества. Из Валковских пушкарей только один получил дворянство- их командир Стремоусов. Его я встретил в переписи. Там было написано что он ждет подтверждения дворянства. Впоследствии в Харьковской губернии в плоть до революции встречаются дворяне Стремоусовы, значит получил. Мой предок пушкарь имел землю от отца и деда, еще отжал землю у умершего пушкаря Исаева, плюс еще прикупил, но дворянином и не собирался становиться. Хотя в то время я думаю что при желании можно было подсуетиться. Ведь Ломоносов тоже перед тем как идти за обозом подделал документы и стал дворянским сыном.
---
Ни тьмы, ни смерти нет на этом свете. Мы все уже на берегу морском, И я из тех, кто выбирает сети, Когда идет бессмертье косяком.
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 253
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 108
>> Ответ на сообщение пользователя genkuzn от 27 июля 2025 14:38

В Ревизии 1835 Дьяковы все-таки однодворцы, а не гос. крестьяне. ГААО, ф. 687, оп. 1А, д. 26 св. 17, л. 6 об.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 253
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 108
>> Ответ на сообщение пользователя 2021karabin от 27 июля 2025 22:07

У "простого" пушкаря получить дворянство шансы были нулевые, головы, начальные люди другое дело, они обычно были из детей боярских.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (1)
genkuzn

genkuzn

Саратов
Сообщений: 361
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 370

Semplinski написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя genkuzn от 27 июля 2025 14:38
В Ревизии 1835 Дьяковы все-таки однодворцы, а не гос. крестьяне. ГААО, ф. 687, оп. 1А, д. 26 св. 17, л. 6 об.
[/q]


Да, они изо всех сил требовали оставить себе однодворческое право. У Дьяковых хотя бы крепостные были, а у остальных - чисто абстрактное пожелание.
***
Саратовский гражданский губернатор доставил взятую у жителей деревни Дьяковки бумагу, в котором они писали, что охотно изъявляют желание быть соляными возчиками, и что со дня поступление в звание возчиков обязываются непременно к будущей весне 1826 года приготовить на каждую душу по паре солевозных быков с фурами и со всеми к ним принадлежностями, но с тем, чтобы:
1) намежеванная им теперь земля и сбережённый ими лес, который при поступлении их в новое сословие еще больше необходим будет для поддержания солевозных фур, остались в неприкосновенности;
2) наделить их 30-десятинною пропорцией наравне с прочими солевозцами;
3) чтобы однодворческое право осталось при них и их потомстве.
Министр счел, что требование дьяковских однодворцев о наделении землёй в числе 30 десятин на душу с удержанием в том числе уже владеемых ими ныне, так же как и леса, вполне справедливо. В оставлении же однодворческих прав он не видел никакого смысла, так как самое главное право однодворцев – это пребывание в воинской службе не более 15-ти лет, но с поступлением в солевозцы в этом праве надобности для них никакой не было, так как по Высочайшему положению о приписных к Элтонскому озеру крестьянах они освобождались от рекрутской повинности, а прочие же права их уже уравнены с правами других государственных крестьян.



---
Геннадий Кузнецов (Петрусь). Новоузенский уезд, Калужская, Федоровская, Семеновская волости
Лайк (5)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 253
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 108
>> Ответ на сообщение пользователя genkuzn от 28 июля 2025 12:06

Очень интересные документы! Вы занимаетесь Дьяковкой?

"чтобы однодворческое право осталось при них и их потомстве... самое главное право однодворцев – это пребывание в воинской службе не более 15-ти лет" - документ эпохи часто лучше тысячи слов написанных на форуме).

На момент ревизии 1835 года однодворцы там оставались однодворцами, а не гос. крестьянами, несмотря на мнение министра.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
genkuzn

genkuzn

Саратов
Сообщений: 361
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 370

Semplinski написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя genkuzn от 28 июля 2025 12:06
1) Очень интересные документы! Вы занимаетесь Дьяковкой?
2) На момент ревизии 1835 года однодворцы там оставались однодворцами, а не гос. крестьянами, несмотря на мнение министра.
[/q]

***
1) Да, я пишу про Дьяковку. У меня много-много интересных документов.
2) Если однодворцы Дьяковки в МК 1886 продолжали писать себя однодворцами, означает ли это, что они оставались там однодворцами, несмотря на мнение министра и Государя, который эту сословную группу упразднил в 1866 году?


---
Геннадий Кузнецов (Петрусь). Новоузенский уезд, Калужская, Федоровская, Семеновская волости
Лайк (1)
Kalmikov

Сообщений: 1244
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
>> Ответ на сообщение пользователя 2021karabin от 27 июля 2025 22:07

Лормоносов не " подделал документы и стал дворянским сыном", поповским..
---
ищу!
2021karabin
Начинающий

кинель
Сообщений: 51
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 108

Kalmikov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя 2021karabin от 27 июля 2025 22:07

Лормоносов не " подделал документы и стал дворянским сыном", поповским..
[/q]



Чтобы учиться в Славяно-греко-латинской академии Ломоносову пришлось представится сыном Холмогорского дворянина.
---
Ни тьмы, ни смерти нет на этом свете. Мы все уже на берегу морском, И я из тех, кто выбирает сети, Когда идет бессмертье косяком.
slick83
Начинающий

Сообщений: 27
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 8

hgv написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Китобой 333 от 13 января 2025 11:52

Согласен, каким-то налогом они все же облагались, признаю ошибку. Но что-то было у них особенное с налогообложением...


[q]

Oднодворцы в системе прямого налогообложения России XVIII в.
[/q]



[/q]

тут по ссылке, в статье Якова Лазарева, говорится что недоимки за 18 век,имели место быть из-за того что однодворцам не присуща община, по примеру крестьянства, по этому были проблемы со сбором податей, известно, что в 19 веке, однодворцам в довесок прибавили ещё и откупные платежи за землю, после указа 1866г ,"... о поземельном устройстве государственных крестьян в 36-ти губернiях" и самыми недоимщиками оказались однодворческие губернии. Одни историки (напр Михаил Давыдов) утверждают, что недоимки, из за традиционной общинной организации (у однодворцев община?) , не различает госкрестьян и помещечьих, другие ( Карпачев М.Д статья "О НАЛОГАХ И НАЛОГОВОЙ ДИСЦИПЛИНЕ КРЕСТЬЯН ВОРОНЕЖСКОЙ ГУБЕРНИИ В КОНЦЕ XIX – НАЧАЛЕ ХХ ВЕКА") считают, что общинные крестьяне считали "выкупные", "лесные" платежи - несправедливыми и по этому не платили. Так кто прав, что там за организация хозяйства и взаимодействия с властями была у однодворцев?

Прикрепленный файл: недоимки.png
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 264 265 266 267 268 * 269 270 271 272 ... 274 275 276 277 278 279 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈