Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 258 259 260 261 262 * 263 264 265 266 ... 325 326 327 328 329 330 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 37
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 64
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
OlgaKob

Частный специалист

Россия
Сообщений: 456
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 308

ион ионов написал:
[q]
Они доказали дворянство в 1747 году,находясь в однодворцах( что было,видимо,еще возможно при Елизавете Петровне),или состоя в табели о рангах?
[/q]


Здравствуйте. Пока руки не доходят в дневнике выложить про эту ветку.
Они доказали дворянство по службе предков (Кузьмы Ивановича Утешева), будучи однодворцами. Только одна ветка из всего рода. Классных чинов ни у кого не было. Служили канцеляристами в Тамбовской провинциальной канцелярии. Про верстание и сословие служилых людей я знаю. Это моя основная тема в генеалогии. Утешевы верстались в Козлове, не "на Москве". Но очень планомерно: сначала массово, по городовому списку, потом по дворовому, а потом Кузьма выбился в выбор, потом головство.


ион ионов написал:
[q]
даже общий предок тех-же бояр Колычевых,Шереметевых и дома Романовых Андрей Кобыла, наверняка, был простым и грязным землепашцем.
[/q]


В каменном веке предки всех махались дубинками и кидались камнями. 101.gif
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 913
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2817

ион ионов написал:
[q]

Semplinski написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 23 апреля 2025 10:21

Брежнев кажется из детей боярских, Громыко и Янукович из белорусской шляхты.
[/q]


В это трудно поверить,но среди детей боярских неоднократно попадались даже дети боярские Ленины.
[/q]



Если намекаете на Владимира Ильича, то его настоящая фамилия была Ульянов
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Лайк (1)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 299
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 140

ион ионов написал:
[q]

В это трудно поверить,но среди детей боярских неоднократно попадались даже дети боярские Ленины.
[/q]




Ну Ленин то в отличии от однодворцев был потомственным дворянином) А Андрей Кобыла, наверняка, был простым боярином.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (1)
OlgaKob

Частный специалист

Россия
Сообщений: 456
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 308

Semplinski написал:
[q]
Ну Ленин то в отличии от однодворцев был потомственным дворянином
[/q]


Весьма спорное сравнение. Отец Ленина происходил из крепостных, был сыном беглого крепостного, незаконно записавшегося в мещане. Сам выслужил чин действительного статского советника, это да, но уже после рождения Ленина. Т.о. Ленин не был потомственным дворянином. Тем более. что, как я читала, отец Ленина не получал диплома на потомственное дворянство и не записался в родословную книгу какой-либо губернии. Не говоря уже о том, что столбовыми дворянами, даже на уровне нищих ряжских детей боярских, там и не пахнет.
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 299
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 140
>> Ответ на сообщение пользователя OlgaKob от 29 июня 2025 17:41

В.И. Ленин был потомственным дворянином, это факт. Не совсем понял причем тут "столбовые дворяне", "сын беглого" и "нищие ряжские дети боярские".

scale_1200.jpg
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
OlgaKob

Частный специалист

Россия
Сообщений: 456
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 308
Semplinski

Спасибо за разъяснения. Рада за Ленина. Но происхождение от беглого крепостного это не отменяет и не ставит его в один ряд со служилыми людьми. Остаюсь при своем мнении - Ленин в теме про однодворцев - неуместный пример для сравнения.
Лайк (1)
OAW

Сообщений: 378
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 406

OlgaKob написал:
[q]
Рада за Ленина. Но происхождение от беглого крепостного это не отменяет и не ставит его в один ряд со служилыми людьми.
[/q]


Извиняюсь что влез ,но

Вы про Ленина?
Конечно он не в ряду со служилыми.Он выше.
Потому что служилых было много,а Ленин один.
Если же говорить о потомках крепостных и потомках служилых,то они совершенно в одном ряду.
Потому что если каждого раскопать до всех корешочков,то там у всех будут и крепостные и служилые.

Вы это как частный специалист уверен знаете не хуже меня..
Лайк (2)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 299
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 140

OlgaKob написал:
[q]
Semplinski

Но происхождение от беглого крепостного это не отменяет и не ставит его в один ряд со служилыми людьми. Остаюсь при своем мнении - Ленин в теме про однодворцев - неуместный пример для сравнения.
[/q]


Выходит Александра Александровича Романова чуть меньше волновали вопросы крови в 1886 году, чем Вас в 2025 году)

Разумеется, в "ряд со служилыми людьми" никто никого не ставит, ибо в 1870 году никаких "служилых" не существовало, а были дворяне и государственные крестьяне (бывшие однодворцы).

К слову, служилых людей и детей боярских из "беглых крепостных" было предостаточно, это общеизвестный факт, в какой ряд поставить их?






---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (2)
ион ионов

Сообщений: 144
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 105




anpilogov написал:
[q]
Если намекаете на Владимира Ильича, то его настоящая фамилия была Ульянов
[/q]


Нет.Это такая ирония истории:дети боярские Брежневы и Ленины - феодалы и крепостники!. Когда мне неоднократно "попадались" Брежневы,кстати сказать,не самые мелкие душевладельцы были среди них,я совсем не сомневался,что они просто однофамильцы Леонида Ильича.Ан нет,как оказалось!


Лайк (1)
slick83
Участник

Сообщений: 83
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 25
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 11 апреля 2025 20:29

Из чего следует, что в ландмилицию набирали, в основном из городовых казаков, а не из конных стрельцов? И почему городовые казаки, не имели прямого отношения к казачеству и кто имел к нему отношение? гречкосеи?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 258 259 260 261 262 * 263 264 265 266 ... 325 326 327 328 329 330 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈