Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
 Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/
Ðåãèñòðàöèÿ äîêóìåíòîâ â Ðîññèè (XVI – í. XX âåêà) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Òåìû íà ôîðóìå: ÐÏÖ è äðóãèå êîíôåññèè, ãîñó÷åò íàñåëåíèÿ, ïàðòèéíûå, ýêîíîìè÷åñêèå, âûáîðíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå, ñîñëîâíûå è ò.ï. èñòî÷íèêè - https://forum.vgd.ru/650/

ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!

Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî..." â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé çà ïîìîùü åñòü ñëåä. îïöèè: ëàéê, + â ðåéòèíã, îòçûâ íà äîñêó.

Îäíîäâîðöû

Òåðìèí «îäíîäâîðåö» âïåðâûå îôèöèàëüíî óïîòðåáë¸í â ïðèìåíåíèè ê ñëóæèëûì ëþäÿì íèçøèõ ðàçðÿäîâ â óêàçå 1719 ãîäà î âñåîáùåé ïåðåïèñè

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 218 219 220 221 222 * 223 224 225 226 ... 336 337 338 339 340 341 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: valcha, -Stepan-
nutrich
Íîâè÷îê

msk
Ñîîáùåíèé: 16
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 65
Ñðàçó ïðåäóïðåæäàþ, ÷òî ñêàçàííîå çäåñü ÿâëÿåòñÿ ìîèì ëè÷íûì ìíåíèåì, íå ïðåòåíäóåò íà  èñòèíó â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè, è ò.ä.
Îá îäíîäâîðöàõ íàïèñàíî ìàëî, à òî, ÷òî íàïèñàíî, ÷àùå âñåãî âçÿòî èç îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêîâ  òèïà ýíöèêëîïåäèé. Îôèöèàëüíûå-æå èñòî÷íèêè - äîâîëüíî ñêîëüçêàÿ ïî÷âà. Òàì âñåãäà åñòü  ñòðåìëåíèå î âåùàõ ñëîæíûõ íàïèñàòü ïîêîðî÷å, ò.å. ïîïðîùå è ïîñõåìàòè÷íåå.

P.S. Îá îäíîäâîðöàõ íà ïðèñîåäèí¸ííûõ çåìëÿõ ðàçãîâîð èíîé. Õîòü òàì âñ¸ ïðèìåðíî  àíàëîãè÷íî, íî åù¸ íàãëåå...

Ðîññèÿ, Öåíòðàëüíûé îêðóã
»
Íèæíå-Äåâèöêèé óåçä Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè (îäíîäâîðöû)
» Îäíîäâîðöû Îðëîâñêîé ãóáåðíèè
Äíåâíèê Nathalie » Îðëîâñêèå äåòè áîÿðñêèå - îäíîäâîðöû - êðåñòüÿíå
Ï » Ïû - Ïÿ » Ïÿòûõ : ñ. Ðîãà÷¸âêà (Íèêîëüñêîå) Âîðîíåæñêîãî óåçäà (Íîâîóñìàíñêîãî ðàéîíà) Âîðîíåæñêîé îáëàñòè. Îäíîäâîðöû.
Äíåâíèê caxap123. Îäíîäâîðöû Ñâèÿæñêèé óåçä Êàçàíñêîé ãóáåðíèè
Ëàéê (25)
anpilogov
Êðàåâåä-ðîäîâåä

anpilogov

Ðîññèÿ, ñðåäíèé Äîí
Ñîîáùåíèé: 1061
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 2903

savalex íàïèñàë:
[q]

anpilogov íàïèñàë:
[q]



Èõ ðàñêàçà÷èâàíèå ïðîèçîøëî ïîñëå ïîäàâëåíèÿ Ïóãà÷åâñêîãî âîññòàíèÿ,êîòîðîå òå ïîääåðæàëè.


[/q]



Åñëè áûòü òî÷íûì, òî ñëîáîäñêèå ïîëêè ðàñôîðìèðîâàíû â 1764 ãîäó. Ñîñëîâèå âîéñêîâûõ îáûâàòåëåé ïîÿâèëîñü â 1765 ãîäó.

Ïóãà÷åâñêîå âîññòàíèå ïîïîçæå áûëî.




[/q]


Âû ïðàâû! Ðåøèë ïðîâåðèòü, äåéñòâèòåëüíî! Ðîâíî íà 10 ëåò ðàíüøå. Íî òîò ôàêò âñå æå îñòà¸òñÿ ôàêòîì)
---
Àíïèëîãîâ, Áàòèùåâ, Âèøíÿêîâ, Íàçàðåíêî, Ëûñåíêî, Êîâàë¸â, Âàùåíêî, Ëîñåâñêîé, Æèãàéëîâ, Ïàñå÷íèêîâ, ×åðåäíèêîâ, Áàáè÷åâ
(ïåðâûå 3 - îäíîäâîðöû/äåòè áîÿðñêèå, ñëåäóþùèå 9 - ñëîáîäñêèå êàçàêè)
savalex

Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 604
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 311

anpilogov íàïèñàë:
[q]

Âû ïðàâû! Ðåøèë ïðîâåðèòü, äåéñòâèòåëüíî! Ðîâíî íà 10 ëåò ðàíüøå. Íî òîò ôàêò âñå æå îñòà¸òñÿ ôàêòîì)
[/q]


Èì ñòàâèëè â âèíó ïîääåðæêó Áóëàâèíà, íî ýòî íàîáîðîò, ñèëüíî ðàíüøå áûëî.

À ïî ôàêòó, ñëèøêîì ìíîãî âîëüíèöû, ñàìîóïðàâñòâà è áåçíàêàçàííîñòè ñî ñòîðîíû ñòàðøèí.

Íà ÷òî ðÿäîâûå êàçàêè æàëîâàëèñü âîâñþäó, âïëîòü äî Åêàòåðèíû.

Åêàòåðèíà ïðîâåëà ïðîâåðêó è ïî ðåçóëüòàòó âñåõ ðàçîãíàëà è ãàéêè ïîäçàêðóòèëà...


---
Ñàâ÷åíêî — Õàðüêîâñêàÿ ãóá., Èçþìñêèé ó., ñë. Ñàâèíöû ; Àêìîëèíñêàÿ îáë. Êîê÷åòàâ. ó. Êîðíååâñêàÿ â., ä. Ñëàâÿíêà (Óçóí-Òàìàð)
Êàëèíèíû — Âîðîíåæ. ãóá. Çåìëÿíñêèé ó., ñ. Ñòàäíèöà
Çîëîòûõ — Îðëîâñêàÿ ãóá. Åëåöêèé ó., ä. Ïåðåêîïîâêà
Êðàñíîùåêèõ — Îðëîâñêàÿ ãóá. Åëåöêèé ó., ä. Ñïàññêîå (Áàðêîâî)
anpilogov
Êðàåâåä-ðîäîâåä

anpilogov

Ðîññèÿ, ñðåäíèé Äîí
Ñîîáùåíèé: 1061
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 2903

savalex íàïèñàë:
[q]

anpilogov íàïèñàë:
[q]


Âû ïðàâû! Ðåøèë ïðîâåðèòü, äåéñòâèòåëüíî! Ðîâíî íà 10 ëåò ðàíüøå. Íî òîò ôàêò âñå æå îñòà¸òñÿ ôàêòîì)

[/q]



Èì ñòàâèëè â âèíó ïîääåðæêó Áóëàâèíà, íî ýòî íàîáîðîò, ñèëüíî ðàíüøå áûëî.

À ïî ôàêòó, ñëèøêîì ìíîãî âîëüíèöû, ñàìîóïðàâñòâà è áåçíàêàçàííîñòè ñî ñòîðîíû ñòàðøèí.

Íà ÷òî ðÿäîâûå êàçàêè æàëîâàëèñü âîâñþäó, âïëîòü äî Åêàòåðèíû.

Åêàòåðèíà ïðîâåëà ïðîâåðêó è ïî ðåçóëüòàòó âñåõ ðàçîãíàëà è ãàéêè ïîäçàêðóòèëà...


[/q]



È ïîñëå ýòîãî îíè ïîääåðæàëè Ïóãà÷åâà. Íó âîò è ëîãè÷åñêàÿ öåïî÷êà
---
Àíïèëîãîâ, Áàòèùåâ, Âèøíÿêîâ, Íàçàðåíêî, Ëûñåíêî, Êîâàë¸â, Âàùåíêî, Ëîñåâñêîé, Æèãàéëîâ, Ïàñå÷íèêîâ, ×åðåäíèêîâ, Áàáè÷åâ
(ïåðâûå 3 - îäíîäâîðöû/äåòè áîÿðñêèå, ñëåäóþùèå 9 - ñëîáîäñêèå êàçàêè)
hgv

hgv

Õàðüêîâ. îáë.
Ñîîáùåíèé: 1069
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 1010

anpilogov íàïèñàë:
[q]

Semplinski íàïèñàë:
[q]

Ïî Âîðîíåæñêîé, ÷òî èçó÷àë, â 18 âåêå ìóæ÷èíû æåíèëèñü ïî÷òè èñêëþ÷èòåëüíî íà îäíîäâîðêàõ, äî÷åðåé æå îòäàâàëè çà îäíîäâîðöåâ, äâîðöîâûõ, ïîñàäñêèõ, ñâÿùåííèêîâ, ïðèìåðíî â òàêîì ïîðÿäêå ïî ÷àñòîòå.  19 âåêå ïîñëå ïåðåñåëåíèÿ â äð. ãóáåðíèè, ïðàêòè÷åñêè îäíè áðàêè ñ îäíîäâîðöàìè, èíîãäà êàçàêè è âîéñêîâûå îáûâàòåëè. Äóìàþ òóò è ÷åòâåðòíîå ïðàâî è êîìïëåêñ "ñâîé-÷óæîé".
[/q]



Êîíêðåòíî â íàøåì ÍÏ ìîè ïðåäêè,äà è ñîñåäè ñîáëþäàëè âíóòðè ñîñëîâíûå áðàêè âïëîòü äî ñîâåòñêîãî âðåìåíè. Äàæå êîãäà óæå èõ â êîíöå 1800-ûõ ïåðåâåëè èç îäíîäâîðöåâ â ãîñ.êðåñòüÿí, áðàëè â æåíû â îñíîâíîì ñîñåäåé èëè æå äåéñòâèòåëüíî ñïåöèàëüíî åçäèëè â äðóãèå ÍÏ, ãäå ïðîæèâàëè òàêèå æå ïîòîìêè îäíîäâîðöåâ. Ýòî ôàêò!
Ïîçæå, óæå â ñîâåòñêîå âðåìÿ äåäóøêà ïî îòöó - ïîòîìñòâåííûé îäíîäâîðåö âçÿë ñ ñîñåäíåãî ð-íà ñëîáîäñêóþ êàçà÷êó, çàòåì è îòåö îòòóäà æå âçÿë ñëîáîäñêóþ êàçà÷êó.
[/q]



Ó íàñ òàêæå áûëî. Òîëüêî ñâîèõ áðàëè. Íî ó íàñ èíàÿ ñèòóàöèÿ. Ìû áûëè "êàöàïû", à âîêðóã îäíè " õîõëû". Íàøè áûëè âîëüíûå, à îíè êðåïîñòíûå. Âîò è íå áðàëè íèêîãî, ãäå òî ñ 1940õ ïîñëå âîéíû, ñòàëè áðàòü. È òî ðåäêî, ðåäêî. À âîò êîãäà â ãîðîäà ïîåõàëè, òîãäà âñå.
Ó íàñ äî âîéíû áûë îòäåëüíûé ðóññêèé ðàéîí. Îí íå ïîäâåðãàëñÿ òîòàëüíîé óêðàèíèçàöèè. Òî åñòü â øêîëå ïðåïîäàâàëè íà ðóññêîì, è íå ó÷èëè óêðàèíñêèé. Âñåãî áûëî 2 òàêèõ ðàéîíà â Õàðüêîâ. Îáëàñòè. Èõ ñîçäàâàëè ãäå íàñåëåíèå áîëåå 50 % áûëî èíîé íàöèîíàëüíîñòè.
Îäèí ýòî ïåðåñåëåíöû ïî 17 âåêó, âðåì¸í Áåëãîðîäñêîé ÷åðòû. È âòîðîé ýòî ïî 18 âåêó âðåì¸í Óêðàèíñêîé ëèíèè.

Ñòàðèêè ãîâîðèëè, ðàíüøå åñëè áðàë êòî òî êðåïîñòíóþ, òî óõîäèë â ïðèìàêè è ñòàíîâèëñÿ êðåïîñòíûì.
---
N1a - L1026
Àëåøèíû, Øàòîõèíû, Ãóáàðåâû, Ãàðêóøà, Ðûìøèíû, ×óãëàçîâû.
Ëàéê (2)
anpilogov
Êðàåâåä-ðîäîâåä

anpilogov

Ðîññèÿ, ñðåäíèé Äîí
Ñîîáùåíèé: 1061
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 2903
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ hgv îò 15 ÿíâàðÿ 2025 16:08

Âîò ïîýòîìó ðàíüøå è áðàëè æ¸í âíóòðè ñîñëîâèÿ
---
Àíïèëîãîâ, Áàòèùåâ, Âèøíÿêîâ, Íàçàðåíêî, Ëûñåíêî, Êîâàë¸â, Âàùåíêî, Ëîñåâñêîé, Æèãàéëîâ, Ïàñå÷íèêîâ, ×åðåäíèêîâ, Áàáè÷åâ
(ïåðâûå 3 - îäíîäâîðöû/äåòè áîÿðñêèå, ñëåäóþùèå 9 - ñëîáîäñêèå êàçàêè)
Ëàéê (1)
Êèòîáîé 333
Ãåííàäèé Ïóñòîâàëîâ

Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 379
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 6381

hgv íàïèñàë:
[q]

anpilogov íàïèñàë:
[q]


Semplinski íàïèñàë:

[q]


Ïî Âîðîíåæñêîé, ÷òî èçó÷àë, â 18 âåêå ìóæ÷èíû æåíèëèñü ïî÷òè èñêëþ÷èòåëüíî íà îäíîäâîðêàõ, äî÷åðåé æå îòäàâàëè çà îäíîäâîðöåâ, äâîðöîâûõ, ïîñàäñêèõ, ñâÿùåííèêîâ, ïðèìåðíî â òàêîì ïîðÿäêå ïî ÷àñòîòå.  19 âåêå ïîñëå ïåðåñåëåíèÿ â äð. ãóáåðíèè, ïðàêòè÷åñêè îäíè áðàêè ñ îäíîäâîðöàìè, èíîãäà êàçàêè è âîéñêîâûå îáûâàòåëè. Äóìàþ òóò è ÷åòâåðòíîå ïðàâî è êîìïëåêñ "ñâîé-÷óæîé".

[/q]




Êîíêðåòíî â íàøåì ÍÏ ìîè ïðåäêè,äà è ñîñåäè ñîáëþäàëè âíóòðè ñîñëîâíûå áðàêè âïëîòü äî ñîâåòñêîãî âðåìåíè. Äàæå êîãäà óæå èõ â êîíöå 1800-ûõ ïåðåâåëè èç îäíîäâîðöåâ â ãîñ.êðåñòüÿí, áðàëè â æåíû â îñíîâíîì ñîñåäåé èëè æå äåéñòâèòåëüíî ñïåöèàëüíî åçäèëè â äðóãèå ÍÏ, ãäå ïðîæèâàëè òàêèå æå ïîòîìêè îäíîäâîðöåâ. Ýòî ôàêò!
Ïîçæå, óæå â ñîâåòñêîå âðåìÿ äåäóøêà ïî îòöó - ïîòîìñòâåííûé îäíîäâîðåö âçÿë ñ ñîñåäíåãî ð-íà ñëîáîäñêóþ êàçà÷êó, çàòåì è îòåö îòòóäà æå âçÿë ñëîáîäñêóþ êàçà÷êó.

[/q]




Ó íàñ òàêæå áûëî. Òîëüêî ñâîèõ áðàëè. Íî ó íàñ èíàÿ ñèòóàöèÿ. Ìû áûëè "êàöàïû", à âîêðóã îäíè " õîõëû". Íàøè áûëè âîëüíûå, à îíè êðåïîñòíûå. Âîò è íå áðàëè íèêîãî, ãäå òî ñ 1940õ ïîñëå âîéíû, ñòàëè áðàòü. È òî ðåäêî, ðåäêî. À âîò êîãäà â ãîðîäà ïîåõàëè, òîãäà âñå.
Ó íàñ äî âîéíû áûë îòäåëüíûé ðóññêèé ðàéîí. Îí íå ïîäâåðãàëñÿ òîòàëüíîé óêðàèíèçàöèè. Òî åñòü â øêîëå ïðåïîäàâàëè íà ðóññêîì, è íå ó÷èëè óêðàèíñêèé. Âñåãî áûëî 2 òàêèõ ðàéîíà â Õàðüêîâ. Îáëàñòè. Èõ ñîçäàâàëè ãäå íàñåëåíèå áîëåå 50 % áûëî èíîé íàöèîíàëüíîñòè.
Îäèí ýòî ïåðåñåëåíöû ïî 17 âåêó, âðåì¸í Áåëãîðîäñêîé ÷åðòû. È âòîðîé ýòî ïî 18 âåêó âðåì¸í Óêðàèíñêîé ëèíèè.

Ñòàðèêè ãîâîðèëè, ðàíüøå åñëè áðàë êòî òî êðåïîñòíóþ, òî óõîäèë â ïðèìàêè è ñòàíîâèëñÿ êðåïîñòíûì.
[/q]


Íàäîëãî æå çàñåëî â ïîäñîçíàíèå êðåïîñòíîå ïðàâî. Ñòî ëåò ÷óðàòüñÿ.
Òàì ñî âñåé Ðîññèè ïîìåùèêè çàâåçëè êðåïîñòíûõ, íà íîâûå çåìëè.
Íî êðåïîñòíûå õîõëû.
---
Ïîèñê â ÐÃÀÄÀ

Åñëè õî÷åøü çíàòü èñòîðèþ, âñåãäà ëó÷øå îáðàùàòüñÿ ê ïåðâîèñòî÷íèêàì.
Ï. È. Áàðòåíåâ


hgv

hgv

Õàðüêîâ. îáë.
Ñîîáùåíèé: 1069
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 1010

Êèòîáîé 333 íàïèñàë:
[q]

hgv íàïèñàë:
[q]


anpilogov íàïèñàë:

[q]



Semplinski íàïèñàë:


[q]



Ïî Âîðîíåæñêîé, ÷òî èçó÷àë, â 18 âåêå ìóæ÷èíû æåíèëèñü ïî÷òè èñêëþ÷èòåëüíî íà îäíîäâîðêàõ, äî÷åðåé æå îòäàâàëè çà îäíîäâîðöåâ, äâîðöîâûõ, ïîñàäñêèõ, ñâÿùåííèêîâ, ïðèìåðíî â òàêîì ïîðÿäêå ïî ÷àñòîòå.  19 âåêå ïîñëå ïåðåñåëåíèÿ â äð. ãóáåðíèè, ïðàêòè÷åñêè îäíè áðàêè ñ îäíîäâîðöàìè, èíîãäà êàçàêè è âîéñêîâûå îáûâàòåëè. Äóìàþ òóò è ÷åòâåðòíîå ïðàâî è êîìïëåêñ "ñâîé-÷óæîé".


[/q]





Êîíêðåòíî â íàøåì ÍÏ ìîè ïðåäêè,äà è ñîñåäè ñîáëþäàëè âíóòðè ñîñëîâíûå áðàêè âïëîòü äî ñîâåòñêîãî âðåìåíè. Äàæå êîãäà óæå èõ â êîíöå 1800-ûõ ïåðåâåëè èç îäíîäâîðöåâ â ãîñ.êðåñòüÿí, áðàëè â æåíû â îñíîâíîì ñîñåäåé èëè æå äåéñòâèòåëüíî ñïåöèàëüíî åçäèëè â äðóãèå ÍÏ, ãäå ïðîæèâàëè òàêèå æå ïîòîìêè îäíîäâîðöåâ. Ýòî ôàêò!
Ïîçæå, óæå â ñîâåòñêîå âðåìÿ äåäóøêà ïî îòöó - ïîòîìñòâåííûé îäíîäâîðåö âçÿë ñ ñîñåäíåãî ð-íà ñëîáîäñêóþ êàçà÷êó, çàòåì è îòåö îòòóäà æå âçÿë ñëîáîäñêóþ êàçà÷êó.


[/q]





Ó íàñ òàêæå áûëî. Òîëüêî ñâîèõ áðàëè. Íî ó íàñ èíàÿ ñèòóàöèÿ. Ìû áûëè "êàöàïû", à âîêðóã îäíè " õîõëû". Íàøè áûëè âîëüíûå, à îíè êðåïîñòíûå. Âîò è íå áðàëè íèêîãî, ãäå òî ñ 1940õ ïîñëå âîéíû, ñòàëè áðàòü. È òî ðåäêî, ðåäêî. À âîò êîãäà â ãîðîäà ïîåõàëè, òîãäà âñå.
Ó íàñ äî âîéíû áûë îòäåëüíûé ðóññêèé ðàéîí. Îí íå ïîäâåðãàëñÿ òîòàëüíîé óêðàèíèçàöèè. Òî åñòü â øêîëå ïðåïîäàâàëè íà ðóññêîì, è íå ó÷èëè óêðàèíñêèé. Âñåãî áûëî 2 òàêèõ ðàéîíà â Õàðüêîâ. Îáëàñòè. Èõ ñîçäàâàëè ãäå íàñåëåíèå áîëåå 50 % áûëî èíîé íàöèîíàëüíîñòè.
Îäèí ýòî ïåðåñåëåíöû ïî 17 âåêó, âðåì¸í Áåëãîðîäñêîé ÷åðòû. È âòîðîé ýòî ïî 18 âåêó âðåì¸í Óêðàèíñêîé ëèíèè.

Ñòàðèêè ãîâîðèëè, ðàíüøå åñëè áðàë êòî òî êðåïîñòíóþ, òî óõîäèë â ïðèìàêè è ñòàíîâèëñÿ êðåïîñòíûì.
[/q]



Íàäîëãî æå çàñåëî â ïîäñîçíàíèå êðåïîñòíîå ïðàâî. Ñòî ëåò ÷óðàòüñÿ.
Òàì ñî âñåé Ðîññèè ïîìåùèêè çàâåçëè êðåïîñòíûõ, íà íîâûå çåìëè.
Íî êðåïîñòíûå õîõëû.
[/q]


Êàêîå êðåïîñòíîå ïðàâî!? Ìû âñåãäà âîëüíûå áûëè.

Ó íàñ áûëî òàê. Îôèöåðàì äàâàëè çåìëþ, îíè èõ çàñåëÿëè.
Êðåïîñòíûå áûëè âñå âîêðóã õîõëû.
Èç Ðîññèè ê íàì êðåïîñòíûõ íå âåçëè.
È âîîáùå ó íàñ íå áûëî êðåïîñòíûõ ñåë èç âåëèêîðîññîâ. Âñå áûëè âîëüíûå. Ìîæåò íåìíîãî ïîåõàëè ñ äâîðíåé. Íî ýòî ñîòíè ÷åëîâåê. À ìàëîðîññû äà, èõ è â Áåëãîðîäñêóþ è â Âîðîíåæñêóþ ãóáåðíèè àêòèâíî ïîêóïàëè, çàñåëÿëè èìè çåìëè. È ýòî íå ñ÷èòàÿ ñëîáîäñêèõ ïîëêîâ. Ñòàðøèíà êîòîðûõ, ñòàëà äâîðÿíàìè è ïîñïîëèòûõ è êàçàêîâ çàêðåïîñòèëà.
Òàê ÷òî âåçäå ñâîè óñëîâèÿ áûëè.

ÐÑ. Ïî÷èòàéòå èñòî÷íèêè è âñå óçíàåòå. Ìîæåò â èíîé ãóáåðíèè ïî äðóãîìó áûëî!?
---
N1a - L1026
Àëåøèíû, Øàòîõèíû, Ãóáàðåâû, Ãàðêóøà, Ðûìøèíû, ×óãëàçîâû.
Kursk2021
Ó÷àñòíèê

Êóðñê
Ñîîáùåíèé: 54
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 64
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Êèòîáîé 333 îò 13 ÿíâàðÿ 2025 10:30

Ïî÷åìó âû ðåøèëè, ÷òî îäíîäâîðöû îáðàáàòûâàëè çåìëþ îáùèíîé? Íàïðèìåð âîò îäíî èç äåë...(ñîñòàâëÿëèñü åæåãîäíî) "Äåíåæíûé ñáîð Íèêóëèíñêîãî îáùåñòâà ä. Íèêóëèíî ñ ïîêàçàíèåì êîëè÷åñòâà îáðî÷íîé ïîäàòè ïî âëàä¸ííûì çàïèñÿì, ñëåäóþùèì ê ïîñòóïëåíèþ â ìåñòíîå êàçíà÷åéñòâî ñ êàæäîãî âëàäåëüöà ïîäâîðíîãî ó÷àñòêà" 1876 ãîä. Çäåñü ïðèâåäåí ñïèñîê âñåõ âëàäåëüöåâ ñ óêàçàíèåì ðàçìåðà ó÷àñòêà, è ïëàòû íàëîãà ñ íåãî. Ó êàæäîãî âëàäåëüöà ó÷àñòêè áûëè ðàçíûå îò 1,5 äî 25 äåñÿòèí. È íàëîãè ñîîòâåòñòâåííî áûëè ðàçíûìè. Îòñþäà îòâåò íà âîïðîñ: çà÷åì òðè ëîøàäè è ò.ä. Ó ìîåãî ïðàïðà è ïðàäåäà áûëî 16 äåñÿòèí çåìëè. È ó îäíîãî è äðóãîãî áûëî ïî òðè ñûíà. Îíè íà îäíîé ëîøàäêå äîëæíû áûëè îáðàáàòûâàòü 16 äåñÿòèí?
Äóìàþ, îòñþäà ïîíÿòíî ñòðåìëåíèå êàæäîãî âëàäåëüöà ïî âîçìîæíîñòè ïîëó÷èòü áîëüøèé äîõîä äëÿ ñåìüè, ÷òîáû è ïðîêîðìèòüñÿ è íàëîãè îïëàòèòü. Êîíå÷íî áûëè ó îäíîäâîðöåâ è îáùèå äåëà, ãäå íå âñåãäà ìîæíî áûëî ñïðàâèòüñÿ îäíèì äâîðîì, èëè æå ýòî çàòðàãèâàëî èíòåðåñû âñåãî ïîñåëåíèÿ. Ðåìîíò ìîñòà ÷åðåç ðå÷êó, êîòîðûì ïîëüçîâàëèñü âñå. Îáÿçàëè çàãîòîâèòü äðîâà äëÿ íóæä, ñòèõèéíîå áåäñòâèå è ò.ä. Ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ ëèøü ñ òåì, ÷òî èçíà÷àëüíî, çåìëè äåéñòâèòåëüíî íàõîäèëèñü â ðîäîâîé îáùèíå, óâåëè÷èâàÿñü çà ñ÷¸ò îêëàäîâ íàõîäèâøèõñÿ íà ãîñóäàðåâîé ñëóæáå ( â ìî¸ì ñëó÷àå â 17 âåêå ñëóæèëè ãîñóäàðåâó ñëóæáó 14 ÷åëîâåê), çåìëè ïîëó÷èëè â ÷åòûðåõ ìåñòàõ.  1668 ãîäó ïðè âñòóïëåíèè â íàñëåäñòâî âñòóïàþò âñå, óêàçàíû ëèøü íàçâàíèÿ ïîñåëåíèé, ãäå íàõîäèòüñÿ ïîìåñòüå, áåç ðàçäåëåíèÿ íà êàæäîãî. Ñ ââåäåíèåì äóøåâîãî íàëîãà Ïåòðîì I, ïðèøëîñü îïðåäåëÿòüñÿ ñ ïîñòîÿííûì ìåñòîì æèçíè â äàëüíåéøåì: êòî îñòàëñÿ íà çåìëÿõ äåäîâ, îòöîâ, à êòî îáæèâàë íîâûå ïîìåñòüÿ, ïîëó÷åííûå â îêëàä. Âðîäå âñå è ñâîè - 4. ïîêîëåíèÿ, íî êîëè÷åñòâî äóø - ðàçíîå.  ÷åòâåðòîì êîëåíå íå âñå ãîòîâû íåñòè îáùåå òÿãëî...
Ïî÷åìó çåìåëüíûå ðàçìåðû îäíîäâîðöåâ îòëè÷àþòñÿ? çäåñü ïðè÷èí òîæå ìíîãî: 1. ñêîëüêî âûñëóæèëè ðàíåå ïðåäêè. 2, êàê ïðèðàñòàë ðîä ïî ìóæñêîé ëèíèè - ê ýòîìó âðåìåíè çåìëÿ äåëèëàñü ìåæäó ñûíîâüÿìè, à íå êàê ðàíüøå - ëèøü ñòàðøåìó. Ó÷àñòîê ïîñëå äåëåíèÿ óìåíüøàëñÿ. Ìëàäøèì èíîãäà óäàâàëîñü óéòè â çÿòüÿ, ãäå íå áûëî ñûíîâåé - ïîëó÷èòü íàñëåäñòâî çà íåâåñòîé, Êòî-òî òåðÿë èç-çà äîëãîâ è äðóãèì ïðè÷èíàì è ò.ä.. Îòìåíà êðåïîñòíîãî ïðàâà íà æèçíü îäíîäâîðöåâ íå îêàçàëî íèêàêîãî âëèÿíèÿ. Èõ çåìëè îñòàâàëèñü ïðè íèõ...
---
èùó ñâåäåíèÿ î Ìàíøèíûõ, Ïîñàøêîâûõ, Ïàíêîâûõ, Áåðäûøåâûõ, Àíèøèíûõ, Îçåðîâûõ, Ãîðÿèíîâûõ, Æóðàâëåâûõ, Ðåïèíûõ,Òèøèíûõ, Àêóëüøèíûõ,
Ëàéê (3)
devyasil
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 34
 íåêîòîðîé ëèòåðàòóðå 19 âåêà âñòðå÷àåòñÿ, ÷òî ÿêîáû îäíîäâîðöû ýêñïëóàòèðîâàëè ("íåùàäíî") êðåïîñòíûõ ñâîèõ, à ñàìè, ÿêîáû, ïëîõî ðàáîòàëè. Âïðî÷åì, òàêîå ìîæíî ïðî÷èòàòü è ïðî ïîìåùèêîâ (ýêñïëóàòàòîðîâ)...

Ôàêòû è ñòàòèñòèêà ãîâîðÿò îá îáðàòíîì:
Ìåíüøèíñòâî îäíîäâîðöåâ èìåëî êðåïîñòíûõ. À íåêîòîðûå îäíîäâîðöû äàæå âîïðåêè çàêîíàì õëîïîòàëè î òîì, ÷òîáû îòïóñòèëè íà âîëþ ñâîèõ êðåïîñòíûõ (çà 70 ëåò äî îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà). È äàæå ìåíÿëèñü çàêîíû èç-çà òàêèõ îáðàùåíèé.
Ëàéê (1)
Kursk2021
Ó÷àñòíèê

Êóðñê
Ñîîáùåíèé: 54
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 64

anpilogov íàïèñàë:
[q]
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Âèêòîð Çàéöåâ îò 26 ÿíâàðÿ 2015 3:25


Ïîìèìî Òóðãåíåâà, â õóäîæåñòâåííîé ëèòåðàòóðå, îá îäíîäâîðöàõ ïèñàë Áóíèí. Â ñâîåì ïðîèçâåäåíèè "Áîæüå äðåâî" îí îïèñàë è ãîâîð îäíîäâîðöåâ è èõ äâîðÿíñêîå ïðîèñõîæäåíèå è ò.ä. Òàê æå îäíîäâîðåö ôèãóðèðóåò ñ ñàìîì êîíöå åãî ïðîèçâåäåíèÿ "Ñóõîäîë".
[/q]



Î òîì, êàê ïèñàëè îá îäíîäâîðöàõ ïèñàòåëè â ñâîèõ êíèãàõ, ìîæíî ñêàçàòü ñëåäóþùåå: à âû õîòåëè, ÷òîáû îíè ñîãëàñèëèñü ñ òåì, ÷òî ïðåäêè îäíîäâîðöåâ ðàíåå áûëè âûøå ïî ñâîåìó ñòàòóñó, ÷åì îíè, â òîì ÷èñëå è íîâûå äâîðÿíå? Èì íóæíî áûëî âîçâûñèòüñÿ íàä íèìè - âûñìåèâàÿ è î÷åðíÿÿ èõ çàñëóãè ïåðåä Îòå÷åñòâîì, è èõ ÿêîáû íåâåæåñòâî â áûòó è â öåëîì ïî æèçíè. Æàëü, ÷òî âû ñîãëàøàåòåñü ñ ýòèì... Ïîèíòåðåñóéòåñü êîðíÿìè ïîýòîâ, ïèñàòåëåé, è òîãäà âñ¸ ñòàíåò ÿñíûì… Êàêèå ôàìèëèè ïèñàòåëåé íå âîçüìè - âûõîäöû îòêóäà óãîäíî, íî íå èç ñëàâÿíñêèõ êíÿæåñòâ.
Ïðàâèòåëüñòâî 18 âåêà ùåäðî ðàçäàâàëî îãðîìíîå êîëè÷åñòâî çåìåëü ïðèäâîðíîé çíàòè, âðåìåíùèêàì, ôàâîðèòàì è ò. ä. ñ íàñåëåíèåì è áåç íàñåëåíèÿ. êîòîðûå «îáðóñåëè» çäåñü, ôàìèëèè ó íèõ ñòàëè ðóññêèìè, ïîëó÷èëè ÷èíû, ïîìåñòüÿ… ìîæíî è ïîñìåÿòüñÿ...

---
èùó ñâåäåíèÿ î Ìàíøèíûõ, Ïîñàøêîâûõ, Ïàíêîâûõ, Áåðäûøåâûõ, Àíèøèíûõ, Îçåðîâûõ, Ãîðÿèíîâûõ, Æóðàâëåâûõ, Ðåïèíûõ,Òèøèíûõ, Àêóëüøèíûõ,
Ëàéê (3)
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 218 219 220 221 222 * 223 224 225 226 ... 336 337 338 339 340 341 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: valcha, -Stepan-
Ââåðõ ⇈