На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...
"Однодворцы же, несмотря на большее количество земли (чуть более чем на треть больше, в сравнении с бывшими крепостными), живут хуже. Причину этого бывший крепостной видит в том, что однодворцы не сталкивались с трудностями в период своей жизни при существовании крепостного права, оттого и не сумели адаптироваться к произошедшим изменениям."
Интересное наблюдение из статьи выше. Только вот согласно статистики гос. крестьяне в целом размножались намного интенсивнее чем крепостные, наверное от плохой жизни.
А насчет "избалованности", наверное да. Отсюда этот эпитет "необузданные" и большое число Самодуровок с бывшим служилым населением)
[/q]
Интересно, а что изменилось у однодворцев после отмены крепостного права. Они эту отмену вообще заметили? Каким боком крепостное право относится к однодворцам. Если рассматривать перевод сословия в гос. крестьяне, то что здесь изменилось у однодворцев в жизни? Изменился "счёт в банке" куда уходили налоги. На бытовом уровне, изменилась лишь вывиска, да и отношение попов и дворян к ним. Как обрабатывали землю, принадлежащую общине, так и далее обратывали.
Интересный способ судить о богатстве. 1 лошадь, 2 лошади 3 лошади и коровы тоже.
Земля общинная, наделили десятичной и пользуйся. Зачем держать все по три? Если для обработки нужна 1 лошадь и для жизни 1 корова. Остальных держать для престижу? Логика о богатстве не насытных людей, прям как в наше время, сколько не дай все мало. Только зачем?
--- Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
>> Ответ на сообщение пользователя M Popov от 12 января 2025 23:20
Могу ещё добавить, что по одной из ветвей моих предков записаны в первой ревизии однодворцами (сословие), а в договоре купли-продажи меж 1 и 2 РС указаны как помещики. То есть однодворцев так и считали помещиками, но имевшим уже не как в прошлом дворяне (от слова "много дворов"), а уже однодворцы (один двор), но это все те же помещики, дети боярские, обедневшие дворяне. Называйте ,как угодно, сути это не меняет! Но к ним же с образованием сословия "однодворцы" к 1 РС примкнули и служилые "по прибору", в то время,как первые были служилыми "по отечеству"
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 13 января 2025 10:31
Я так нахвалевал, но не судьба. Не всем по зубам последний абзац из отрывка.
[/q]
Все просто, одни были служилые по отечеству - дети боярские, другие по прибору - стрельцы, пушкари и т.д. К 1 РС их записали в новое сословие - однодворцами
>> Ответ на сообщение пользователя Китобой 333 от 13 января 2025 10:30
Про "лишних" лошадей, коров и размер земли. Это так сказать средства производства. Больше-лучше. Рост однодворческого населения в 18 веке привел к обезземеливанию и волне переселений.
На Тамбовщине "В среднем в 1659 г. на один двор служилого человека приходилось 4,6 головы крупного рогатого скота, 16,6 головы мелкого рогатого скота, 4,3 лошади. Большинство крестьянских хозяйств имели более 2 лошадей, 2-3 коровы." В 18 веке поголовье скота сократилось. Прокормить небольшую семью с 1 лошадью можно, а платить налоги?
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
>> Ответ на сообщение пользователя Китобой 333 от 13 января 2025 10:30
С тем, что они не вошли в реформирование и были записаны в гос.крестьян, у них отпали многие привилегии.
[/q]
Вы можете перечислить привилегии однодворцев?
[/q]
Несение службы 15 лет, отсутствие уплаты налогов, имение дворовых. Это из самых крупных привилегий. Просто к середине 1800-ых однодворцы оказались в центре государства и несение пограничной заставы отпало и было невыгодно в виду отсутствия их налогообложения и ,соответственно, они утратили свою функцию защиты границ гос-ва
>> Ответ на сообщение пользователя Semplinski от 13 января 2025 10:49
Добавлю, что они жили огромными семьями одним двором,посему им было необходимо держать большое количество лошадей ,волов и прочего скота для обработки наделов и пропитания
>> Ответ на сообщение пользователя Китобой 333 от 13 января 2025 10:30
С тем, что они не вошли в реформирование и были записаны в гос.крестьян, у них отпали многие привилегии.
[/q]
Вы можете перечислить привилегии однодворцев?
[/q]
Несение службы 15 лет, отсутствие уплаты налогов, имение дворовых. Это из самых крупных привилегий. Просто к середине 1800-ых однодворцы оказались в центре государства и несение пограничной заставы отпало и было невыгодно в виду отсутствия их налогообложения и ,соответственно, они утратили свою функцию защиты границ гос-ва
[/q]
Вы путаете однодворцев с казаками, Налоги платили изначально, ещё и платили на содержание армии. Хорошая привилегия, пахать за себя и за того дядю. Прям совок.
К отмене однодворчества, они уже практически служили теже 15 лет Тоже хорошая привилегия, но не ко времени.
От дворовых, основная масса однодворцев их имеющих, а их самих этих однодворцев было дай Бог, пусть 30процентов, избавились к началу 1800. Тоже хорошая привилегия, но не для всех.
Основная привилегия у однодворцев, не буду искать в интернете нужные буквы, напишу по простому. Так основная привилегия однодворцев на государственном уровне, это типа думского комитета, для их поддержки. Тоже хорошая привилегия, вот только насколько Вы увидите изменения у себя в жизни если пол думы нашей разгонят?
--- Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
Россия, Центральный округ
» Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.