На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...
"Однодворцы же, несмотря на большее количество земли (чуть более чем на треть больше, в сравнении с бывшими крепостными), живут хуже. Причину этого бывший крепостной видит в том, что однодворцы не сталкивались с трудностями в период своей жизни при существовании крепостного права, оттого и не сумели адаптироваться к произошедшим изменениям."
Интересное наблюдение из статьи выше. Только вот согласно статистики гос. крестьяне в целом размножались намного интенсивнее чем крепостные, наверное от плохой жизни.
А насчет "избалованности", наверное да. Отсюда этот эпитет "необузданные" и большое число Самодуровок с бывшим служилым населением)
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
<< Ивановича Эртеля: романе >> //// Судить по романам, да ещё и частным случаям о целой категории разных одноворцев - самое последнее дело.
[/q]
Спасибо, что обратили внимание на мою статью!
Конечно, про Александра I очевидная опечатка, на что указывает титул "Освободитель".
Что касается "суждения по романам": это работа о том, как однодворцев воспринимали окружающие. Понимаете? Прочитайте вывод - я прямо на эту проблему указываю. Не о том, какое положение было у представителей сословия на самом деле, а как они выглядели в глазах, прежде всего, представителей дворянского, мещанского, купеческого сословий - авторов популярных в то время литературных произведений.
--- Поповы, Ларины, Долговы, Нефедовы - Бабино Обоянского уезда Курской губернии
Тихоновы, Моисеевы - с. Ново-Мордово Спасского уезда Казанской губернии
Клеменовы - Обоянский уезд Курской губернии
Якущенко - г. Таганрог
Кременецкие - г. Москва / г. Георгиевск Ставропольской губернии
Интересно, на эту бочку дектя, ложка меда найдется? Высосал все, что есть негативное. Старался.
[/q]
Если вопрос ко мне, то странно выдавать претензию на мой адрес. Если бы удалось мне найти литературное произведение, в котором однодворцы фигурируют исключительно с положительной стороны, я бы обязательно написал. Но такого, к сожалению, не нашёл. Быть может, вы знаете, поделитесь?
Кроме того, то, что однодворцев авторы литературных произведений на своих страницах выводят именно так, для меня тоже характерный штрих. Интересный. То, что к ним так негативно относятся как авторы дворянско-мещанского происхождений, так и персонажи-крестьяне (помещичьи).
З. Ы. У Благово, кстати, однодворцы показаны вполне рассудительным и разумными людьми, а вот дворяне и автор, напротив, заносчивыми. Так по тексту далее один из их друзей хвастается тем, что однодворческую землю себе прирезал. Вот однодворцы так и отреагировали на сруб над родником. У Бунина в "Божьем дереве" однодворец положительно описан. У Полевого в "Рассказах русского солдата" образ тоже, на мой взгляд, скорее положительный. Овсянников у Тургенева тоже в положительном ключе показан.
--- Поповы, Ларины, Долговы, Нефедовы - Бабино Обоянского уезда Курской губернии
Тихоновы, Моисеевы - с. Ново-Мордово Спасского уезда Казанской губернии
Клеменовы - Обоянский уезд Курской губернии
Якущенко - г. Таганрог
Кременецкие - г. Москва / г. Георгиевск Ставропольской губернии
Не о том, какое положение было у представителей сословия на самом деле, а как они выглядели в глазах, прежде всего, представителей дворянского, мещанского, купеческого сословий - авторов популярных в то время литературных произведений.
[/q]
Не забывайте, что выглядеть они в глазах могли по-разному, и совсем даже наоборот, и не так, как об этом кто-то написал в романах.
Тогда статье не хватает анализа, зачем и для кого они это писали? Кто их читатель и кто они, сами авторы, что они хотели рассказать и кому?
А о себе однодворцы сами в те времена отлично знали, и предков своих знали и помнили, и знали своих соседей-дворян, родственников 2-5-юродных (у кого были).
Тогда статье не хватает анализа, зачем и для кого они это писали? Кто их читатель и кто они, сами авторы, что они хотели рассказать и кому?
[/q]
Вот это замечание хорошее, спасибо! Происхождение и социальное происхождение авторов я уже раскрыл в соответствующей главе диссертации, где также использую этот материал (в статье упомянуто кратко - мещане, купцы и дворяне). Мысль добавить про читателей хорошая. Обязательно воспользуюсь.
devyasil написал:
[q]
Не забывайте, что выглядеть они в глазах могли по-разному, и совсем даже наоборот, и не так, как об этом кто-то написал в романах.
[/q]
Меня интересовало, каким мог представляться в воображении однодворец у типичной городской публики, которая, увидев мужика, не отличила бы: однодворец он, дворовой или удельный. И как именно в литературных произведениях изображали его авторы. Сам портрет в конце статьи я выписал, собрав его из приведённых мною произведений. В реальности, конечно, он сильно отличался, причём подтверждается это не только статистикой, но и наблюдениями этнографического характера от уездных учителей, священников сельских приходов в однодворческих деревнях и т. д. Но об этом я ничего не публиковал, это только в тексте диссертации.
--- Поповы, Ларины, Долговы, Нефедовы - Бабино Обоянского уезда Курской губернии
Тихоновы, Моисеевы - с. Ново-Мордово Спасского уезда Казанской губернии
Клеменовы - Обоянский уезд Курской губернии
Якущенко - г. Таганрог
Кременецкие - г. Москва / г. Георгиевск Ставропольской губернии
Ну вот, хоть через З.Ы., ложка все таки нашлась. И на этом спасибо Свободных и не зависимых ни кто не любит. Такие и тех (крепостных) и тех (дворяне) послать могут, вот только дворяне с гнильцой, сразу в суд. Хотя есть у меня семья, они и у них, в восприемниках и дворяне и крепостные, со всеми дружны были, правда они в однодворцах из дворян.
--- Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
Не знаю от кого мне это передалось, список обширный, в нем есть много кого и татары и мордва и мещеры хватает, куда без Русских. Есть в этом списки и малороссы. Добавлю все же, как без них. Малороссы у меня по деду, маленькие, кругленькие, мать говорила цыгане типо, вот только как-то мало верится в цыган, когда видишь фото дяди родного. Нет пока крепостных, нет мещан. Они скорее всего есть, но я их не знаю и может не много. Но есть очень мног однодворцев, практически все.( линия отца). Меня все не любят, но завидуют( не знаю чему?). Я не зависим и помощь не у кого не просил и не прошу. Сам тянусь как могу. Гордыня грех, но чем богаты...
--- Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев