На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
Не буду уперто настаивать на этой точке зрения, тем более все это опирается на описании иностранца про наших служилых. Дословно нет возможности предоставить этот документ, где то в на дисках. Смысл высказывания, подчёркиваю иностранца в своих заметках, что служилые не особо то и горели желанием служить до смерти. И основное желание у служилого было получить незначительное увечье, получить награду за службу от государя и больше не служить. Так что утверждение, что Петр загнал их туда всех насильно, считаю не актуально. Все в этой жизни не однозначно. Кто хотел служить, тот служил и возвращал себе дворянское звание.
--- Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
Петра в первую очередь интересовал финансовый вопрос. Задачи скопом окрестьянить бывших служилых людей судя по всему еще не ставилось.
[/q]
Петра интересовали кадры, которые могли служить. См. Северная война. Недорослей из будущих однодворцев усиленно разыскивали года так до 1717. И ловили и были в приказах и поместья отбирали, но желания служить большинству так и не привили. Хорошо еще, что сразу в крестьяне не записали.
Хотя все эти перетягивания "одеяла" на себя так же достало. Всем хочется быть от древних бояр, а изучить вопрос верстания всех подряд в дети боярские как-то слабо.
[/q]
После 1550-х гг. примерно так и было. А древние бояре свое потомство пристроили на более теплых местечках.
[/q]
Все не однозначно. Многие древние боярские роды просто исчезли. А тем кто выжил и остался на плаву, да на теплых местах, им не надо было не кого устраивать, они были на них. Есть и из древний бояр просто доживших до гос.крестьян и думаю таких было не мало.
--- Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
Зависит. Однодворцы из детей боярских и однодворцы из казаков
[/q]
Semplinski написал:
[q]
Еще очень режет глаз, когда упрямо, в работах, однодворцев называют "государственными крестьянами" с их момента появления
[/q]
Конкретика:
Мезинцовы, Орловщина, Курский край.
В 16-17 веках дети боярские, кто-то были воеводами то с правой, то левой руки при Иване Грозном, один был губным старостой в Курске, другой воеводой в Острогожске, третьи боярами в начале 18 века.
100 лет отсчитайте от жалованной грамоты и будет Вам древность)
[/q]
Всего лишь 6-я часть родословной книги. Древность гораздо древней. Еще лет 100-150 надо отлистать. Ну, так, чтобы с природными рядом можно было сфотографироваться.
Все не однозначно. Многие древние боярские роды просто исчезли. А тем кто выжил и остался на плаву, да на теплых местах, им не надо было не кого устраивать, они были на них. Есть и из древний бояр просто доживших до гос.крестьян и думаю таких было не мало.
[/q]
В любом случае, бояр должно было быть очень много. При дружине человек в 50 нужно минимум 10 бояр-производителей.
Но кто-то, может быть, дотянул с потомством. Будем считать его предком всех детей боярских, чтобы никому не было обидно.
Первопричина мне видится в финансовом положении, люди с достатком, поместьями и на службе попадали во дворяне, условный рейтар с двумя крестьянами и одним двором в однодворцы, даже если предок его был воеводой.
Петр реформировал страну по самому актуальному на тот момент шведскому образцу. С подушной податью и регулярной армией. Деньги взамен службы со служилых начали собирать еще в конце 17 века и видимо тогда уже такое количество служилых было излишним. "сословие" однодворцев создали под фискальные нужды, грубо говоря ради денег на Северную войну, а не из-за детских травм от стрелецкого бунта.
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд